Elle est chouette c'est vrais, le concept me rappel une certaine TGM 400 en.....1983.

C est vrais aussi que le pilote sur la video doit pouvoir faire les même choses avec une autre bécane.

C'est vrais aussi qu'il était hors pistes plus de la moitié du temp et ça ce n est pas politiquement correcte.

et puis c est fait pour quoi cette moto là  ???


elle est jolie quand même.

  🤬

d'accord avec toi flamby sur l'histoire de la cylindrée, il vaut mieux sacrifier 10 CV au bruit sur un 500 que sur un 125  😉

le pb de fond est l'augmentation générale des perfs depuis 20 ans, tiens depuis Gilles Lalay et ses KTM GSLC

en gros on à  (valable pour toutes les motos) :
- diminution de l'inertie moteur (cool, le moteur watt à  mort, pas génial pour l'enduro pur)
- carbu et CDI vont dans le meme sens (herité des cross de SX et de la production rules US)
- valves echappements qui permettent le beurre (le couple) et l'argent du beurre (les waaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaats)
- echappements en accord avec les éléments précités

le tout donnant les mobylettes bombesques actuelles, que seule une réglementation au niveau compétition limiterait...

pour le chassis:
- suspates à  biellettes ou PDS de 320 mm de debattement qui transforment les singles en champs de woops  :/, sérieux à -t'on besoin de tels débattements pour s'amuser ?
- cadre et suspates concues pour encaisser les watts du moteur, c'est à  dire qu'on roule sur des trucs surdimensionnés pour l'enduro (très, trop, proche des motos de MX/SX qui se sont aussi radicalisées)

plus les trucs que j'évoque sur mon blog, du coup on se retrouve avec des missiles dans la nature  :/

vous les anciens, dites-leur aux jeunes élevés au WEC qu'on s'amusait autant (sinon plus) sur nos SWM de 78, un sport mécanique (ou un loisir, c'est pareil) c'est un humain qui dompte une mécanique, peut importe sa puissance   

c'est du pilotage que d'essayer d'aller vite d'un point à  un autre sur une T-ride  🤭

et spécial pour flamby  😉
qu'est-ce qui est le plus générateur de frisson,
60 CV sur un 550 zaberg moderne
ou 35 sur un 370 can-am ?

🤭

Citius, altius, fortius... plus loin, plus haut, plus fort.
Finalement l'enduro aura, comme n'importe quelle dicipline sportive repris la devise Olympique à  son compte.
Et comme bon nombre de sports, même au niveau amateur, il a perverti cette logique en la poussant, par tous les moyens jusqu'à  l'absurde.
Si le cyclisme ( et d'autres sports à  dominante physiologique ) sont en train de crever à  cause du dopage, l'enduro crévera à  cause d'une inflation technologique perverse. 
Une inflation technologique perverse parce que mise au service d'une conception extrémiste de l'enduro... un peu comme la médecine a été pervertie pour permettre la mise en place d'un dopage de trés haut niveau dans d'autre sports.
Si seulement l'enduro ( comme d'autres sports moto tout terrain d'ailleurs, mais c'est encore un autre débat ) avait su se construire sur un autre mode que celui de la performance à  tout prix... on n'en serai peut-être pas là  !
Depuis 30 ans tout ce qui a été amélioré sur une machine d'enduro l'a été pour assouvir la soif de performance des utilisateurs.
Du champion au poireau.
Et force est de reconnaitre que l'industrie a bien bossé !
Aujourd'hui une machine stock peut gagner en mondial autant que permettre à  un parfait débutant de s'essayer au tout terrain, même difficile.
Le hic étant que si une poignée d'enduristes pros sur des machines spécifiquement préparées pour la perf' maxi ne nuisent en rien à  l'image du sport moto, des milliers de pimpins lachés dans nos campagnes tous les dimanches matin avec des machines trop performantes, trop bruyantes, berf... nuisibles, ça aide pas à  rendre la discipline populaire.
Surtout à  l'heure de la prise de conscience écolo et du partage de plus en plus difficile d'un espace
aturel un rien surpeuplé. 
Quel dommage que toute cette belle intelligence n'ai pas su se mettre au service d'une civilisation un peu plus évidente des machines  d'enduro quand même !
Parce que force est de constater qu'une fois mise en configuration de terrain, une moto d'enduro de 2007 c'est franchement à  peine plus civilisé qu'une machine d'enduro de 1977 !
Fumée bleue mise à  part pour les 4 tps, y'a pas une différence bouleversante.
Pourtant, comme le dit cricri21, voir passer aujourd'hui une caisse d'il y a 30 ans c'est édifiant sur l'évolution positive qu'a connu dans le même temps le monde de l'automobile.
Une Deuch' ou une 4 L ça fait un boucan du diable et ça pollue comparé à  une Twingo ou une C1 !
Par contre, une 250 Katé de 2007 n'est réellement plus civilisée qu'une de 1977... qu'au ralenti et sur le filet de gaz.
Une fois en charge... ça fait autant, sinon plus, de barouf.
Et là  on ne parle que du bruit... inutile de préciser qu'à  niveau égal un enduriste de 2007 peut, grâce aux performances intrinséques du matériel, se allader bien plus vite qu'en 1977.
On m'a déjà  rétorqué que grâce à  l'amélioration des parties-cycles et des freins il peut le faire en toute sécurité...  :/
C'est le genre d'argument que certains continuent à  avancer pour expliquer qu'on devrai les laisser ouler à  200 sur les autoroutes et que les limitations de vitesse ( et des fois la ceinture, ou les air-bags... ) sont de mauvaises mesures !
Heureusement, y'a plus beaucoup d'ahuris pour tenir, à  propos de l'automobile, de tels discours.
En moto par contre...  :/

Bref, le petit monde de l'enduro, en s'inspirant trop du cross et de la compétition de haut niveau, ne réfléchi plus qu'en terme de performances... à  tout prix !
C'est pour ça qu'effectivement le Codever est dans l'impasse... à  essayer de convaincre les pouvoirs publics que les enduristes sont tous de gentils randonneurs innofensifs.
Alors que trop souvent, sans même en avoir conscience, ils se comportent en dinosaures rescapés des années 70 ou la mécanique était reine et ou les trialistes étaient considérés comme des babas écolos !
Les temps ont changé... et les enduristes ont bien du mal à  le comprendre.

cricri31 à  écrit:d'accord avec toi flamby sur l'histoire de la cylindrée, il vaut mieux sacrifier 10 CV au bruit sur un 500 que sur un 125  😉

le pb de fond est l'augmentation générale des perfs depuis 20 ans, tiens depuis Gilles Lalay et ses KTM GSLC

en gros on à  (valable pour toutes les motos) :
- diminution de l'inertie moteur (cool, le moteur watt à  mort, pas génial pour l'enduro pur)
- carbu et CDI vont dans le meme sens (herité des cross de SX et de la production rules US)
- valves echappements qui permettent le beurre (le couple) et l'argent du beurre (les waaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaats)
- echappements en accord avec les éléments précités

le tout donnant les mobylettes bombesques actuelles, que seule une réglementation au niveau compétition limiterait...

pour le chassis:
- suspates à  biellettes ou PDS de 320 mm de debattement qui transforment les singles en champs de woops  :/, sérieux à -t'on besoin de tels débattements pour s'amuser ?
- cadre et suspates concues pour encaisser les watts du moteur, c'est à  dire qu'on roule sur des trucs surdimensionnés pour l'enduro (très, trop, proche des motos de MX/SX qui se sont aussi radicalisées)

plus les trucs que j'évoque sur mon blog, du coup on se retrouve avec des missiles dans la nature  :/

vous les anciens, dites-leur aux jeunes élevés au WEC qu'on s'amusait autant (sinon plus) sur nos SWM de 78, un sport mécanique (ou un loisir, c'est pareil) c'est un humain qui dompte une mécanique, peut importe sa puissance   

c'est du pilotage que d'essayer d'aller vite d'un point à  un autre sur une T-ride  🤭

et spécial pour flamby  😉
qu'est-ce qui est le plus générateur de frisson,
60 CV sur un 550 zaberg moderne
ou 35 sur un 370 can-am ?

🤭

Et imagine l'équivalent aujourd'hui d'une 175 SWM de 78.
En plus souple encore ( pas plus puissante par contre ), silencieuse comme un trail d'origine, avec des suspensions limitées en débattement mais au comportement parfait pour un usage loisir, des commandes souples et précises, des freins parfaits, une conso ridicule, une fiabilité à  toute épreuve, un entretien minimaliste et un prix raisonnable.
L'engin idéal pour randonner sans faire trop chier le monde ( y'aura toujours un écolo mal baisé pour trouver qu'on détruit la planéte mais bon... ) tout en permettant de s'amuser soit à  grimper en souplesse sur un gros cailloux soit à  rouler comme un dingue dans les DFCI en maitrisant les glisses delamortquitue à  un bon 50 km/h !

ceux qui roulent en anciennes, ou ceux qui se souviennent des plaisirs de l'époque, savent qu'effectivement on peut se marrer sans puissance démoniaque ni partie-cycle typée SX US !
J'irai même jusqu'à  prétendre que le mieux étant souvent l'ennemi du bien il y a bien d'autres avantages encore que le retour dans le camp des activités défendables à  ce genre de logique.
Des avantages qui feraient un peu chier l'industrie ( pas de nouveaux modéles tous les ans, pas de piéces racing à  800 % de marge, tout un marché à  réorganiser )... mais comme l'industrie est une des premiéres responsable des conneries que je dénonce je ne vois aucun mal à  faire un peu chier ces braves gens !

Flamby, il magnifico. à  écrit:C'est vrai qu'on est globalement d'accord!!!!
Bon, si je reprends mon classement des nuisances :
1)La connerie.
2)Le bruit.
3)L'ignorance.
4)Le nombre.
Il y a quand même au moins les facteurs 2 et 3 contre lesquels il serait possible de faire quelque chose :
-Par exemple, le problème évoqué des jeunes qui font les cons avec les pit-bikes, à  la base, ça relève du facteur 1, mais effectivement, s'il est difficile de considérer qu'un gnome de 15 ans puisse avoir le même recul et la même analyse qu'un mec de 45 qui en plus connaît le milieu depuis des lustres, il suffirait peut-être que les parents soient sérieusement informés (là , c'est le facteur 3) des risques encourus (pas seulement l'amende, mais aussi les conséquences en cas d'accident sur un truc non assuré!!) à  circuler sur le domaine public avec de tels engins pour juguler le phénomène. Peut-être qu'une notice explicative livrée avec l'engin serait plus efficace que les traditionnels autocollants préserver la nature et portez toujours un casque ou
ot for highway use!!!
-Pour le bruit, certains constructeurs ont déjà  engagé un processus qui bien qu'insuffisant est quand même révélateur d'une bonne volonté de leur part. Il serait aussi souhaitable, au niveau des clubs et des pratiquants esponsables d'inciter les moins scrupuleux à  faire un entretien régulier des échappements qui se dégradent assez vite sur les 2 temps!! Pour les 4 temps, ce serait plus du domaine des constructeurs ou des équipementiers!!! Imposer des normes plus strictes sur le WEC et le CF, ce serait pas con non-plus!!!!
Bon, en dernier, pour les facteurs 1 et 4, y'a pas vraiment de solution.
Comme l'a dit JPS, l'enfer, c'est les autres!!!! (pour les plus jeunes, JPS était un célèbre directeur d'écurie automobile qui fit cette déclaration sur un non moins célèbre circuit de la Sarthe un soir de 1948!! C'est aussi à  lui que l'on doit : En voiture Simone!! et, ce même jour après avoir démoustiqué son pare-brise à  mains nues : J'ai beau voir le mur, n'empèche que quand j'ai les mains sales, ça me file la nausée!!!!)  😄   😄   😄  😂 😂  😂
Quel bout-en-train, ce John Player!!!!! 😳  😳  😳

qu est ce que t es culturisé  flamby    😄   😄  😉

crap à  écrit:Bernard,

et ton proto à  base de 400 dr ?? des photos

bernard à  écrit: pour l instant il reste d origine  😲 mais j ai d autres projets qui devraient s amorcer  bientot   😲  mais pour l instant ......je ne dis rien  😉  😄

=\

alex14 à  écrit: Moi je suis sûr que tu vas monter le 501 Husby dans le cadre du 400 Dr, avec quelques modifs du cadre et l'aide de Nico30 !
Cachottier va ! 😂:/

tu vas monter le 501 Husby dans le cadre du 400 Dr
he bien alex c est l inverse t étais pas loin   😄   😄   😄

cricri31 à  écrit:d'accord avec toi flamby sur l'histoire de la cylindrée, il vaut mieux sacrifier 10 CV au bruit sur un 500 que sur un 125  😉

le pb de fond est l'augmentation générale des perfs depuis 20 ans, tiens depuis Gilles Lalay et ses KTM GSLC

en gros on à  (valable pour toutes les motos) :
- diminution de l'inertie moteur (cool, le moteur watt à  mort, pas génial pour l'enduro pur)
- carbu et CDI vont dans le meme sens (herité des cross de SX et de la production rules US)
- valves echappements qui permettent le beurre (le couple) et l'argent du beurre (les waaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaats)
- echappements en accord avec les éléments précités

le tout donnant les mobylettes bombesques actuelles, que seule une réglementation au niveau compétition limiterait...

pour le chassis:
- suspates à  biellettes ou PDS de 320 mm de debattement qui transforment les singles en champs de woops  :/, sérieux à -t'on besoin de tels débattements pour s'amuser ?
- cadre et suspates concues pour encaisser les watts du moteur, c'est à  dire qu'on roule sur des trucs surdimensionnés pour l'enduro (très, trop, proche des motos de MX/SX qui se sont aussi radicalisées)

plus les trucs que j'évoque sur mon blog, du coup on se retrouve avec des missiles dans la nature  :/

vous les anciens, dites-leur aux jeunes élevés au WEC qu'on s'amusait autant (sinon plus) sur nos SWM de 78, un sport mécanique (ou un loisir, c'est pareil) c'est un humain qui dompte une mécanique, peut importe sa puissance   

c'est du pilotage que d'essayer d'aller vite d'un point à  un autre sur une T-ride  🤭

et spécial pour flamby  😉
qu'est-ce qui est le plus générateur de frisson,
60 CV sur un 550 zaberg moderne
ou 35 sur un 370 can-am ?

🤭

c est super , vous allez avec eric fonder le club des petits bras et des petits brelons ( anciennes si possible )   😉     😄   😄   😄   😄

cricri31 à  écrit:d'accord avec toi flamby sur l'histoire de la cylindrée, il vaut mieux sacrifier 10 CV au bruit sur un 500 que sur un 125  😉

le pb de fond est l'augmentation générale des perfs depuis 20 ans, tiens depuis Gilles Lalay et ses KTM GSLC

en gros on à  (valable pour toutes les motos) :
- diminution de l'inertie moteur (cool, le moteur watt à  mort, pas génial pour l'enduro pur)
- carbu et CDI vont dans le meme sens (herité des cross de SX et de la production rules US)
- valves echappements qui permettent le beurre (le couple) et l'argent du beurre (les waaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaats)
- echappements en accord avec les éléments précités

le tout donnant les mobylettes bombesques actuelles, que seule une réglementation au niveau compétition limiterait...

pour le chassis:
- suspates à  biellettes ou PDS de 320 mm de debattement qui transforment les singles en champs de woops  :/, sérieux à -t'on besoin de tels débattements pour s'amuser ?
- cadre et suspates concues pour encaisser les watts du moteur, c'est à  dire qu'on roule sur des trucs surdimensionnés pour l'enduro (très, trop, proche des motos de MX/SX qui se sont aussi radicalisées)

plus les trucs que j'évoque sur mon blog, du coup on se retrouve avec des missiles dans la nature  :/

vous les anciens, dites-leur aux jeunes élevés au WEC qu'on s'amusait autant (sinon plus) sur nos SWM de 78, un sport mécanique (ou un loisir, c'est pareil) c'est un humain qui dompte une mécanique, peut importe sa puissance   

c'est du pilotage que d'essayer d'aller vite d'un point à  un autre sur une T-ride  🤭

et spécial pour flamby  😉
qu'est-ce qui est le plus générateur de frisson,
60 CV sur un 550 zaberg moderne
ou 35 sur un 370 can-am ?

🤭

bernard à  écrit: c est super , vous allez avec eric fonder le club des petits bras et des petits brelons ( anciennes si possible )   😉     😄   😄   😄   😄

  🤭
bon je dis ça, mais en meme temps je roule en enduro moderne de tafiole soit  🤭, mais moderne quand meme, un 200 gas gas recent  😉

sur lequel je prendrai autant de plaisir avec 10db de moins (donc 10CV de moins), avec 10 cm de débattement en moins (d'autant qu'en enlevant 10 CV la fourche pourrait redescendre à  42, etc etc)

je roule en enduro moderne parceque mes compagnons d'arso****, pardon de balade  🤭 roulent en enduro modernes, en particulier mon bucheron de fils ainé que j'entraine pour l'enduo (ouaip le virus c'est transmit  🤭)
et que j'aurai un peu de mal en AJP derrière lui, mais lui le premier sait très bien qu'il s'amuserait aussi en AJP, sauf qu'il ne peut pas décemment rouler en course en AJP quand ces concurents roulent, car c'est autorisé, sur des missiles  :/

j'ai aussi une pampera 250 pour faire des recos franchissement qui sert aussi à  ma femme et à  mon fils cadet
ainsi qu'un 400 XR avec pot chicanné par mes soins pour la balade bucolique.

malgré mon coté vieux con, je ne pense pas etre rétrograde, juste lucide   

en plus j'habite dans un coin superbe assez épargné par les anti-tout   😉
mais il y à  des jours ou je n'ai plus envie de prendre mon enduro bruyante (malgré mon entretient de méticuleux), on va dire que je culpabilise pour toutes les années ou j'ai emmerdé le monde sans en avoir conscience  🤭

je ne suis pas un ange, ce que je préfère dans l'enduro, c'est la sensation de vitesse en terrain accidenté, mais pour pratiquer aussi le VTT, je sais que la sensation grisante de vitesse n'a rien à  voir avec la puissance ou les suspates de la moto, prennez un DTMX et enlevez le frein avant, je vous garanti la sensation de vitesse  🤭

cricri31 à  écrit:d'accord avec toi flamby sur l'histoire de la cylindrée, il vaut mieux sacrifier 10 CV au bruit sur un 500 que sur un 125  😉

le pb de fond est l'augmentation générale des perfs depuis 20 ans, tiens depuis Gilles Lalay et ses KTM GSLC

en gros on à  (valable pour toutes les motos) :
- diminution de l'inertie moteur (cool, le moteur watt à  mort, pas génial pour l'enduro pur)
- carbu et CDI vont dans le meme sens (herité des cross de SX et de la production rules US)
- valves echappements qui permettent le beurre (le couple) et l'argent du beurre (les waaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaats)
- echappements en accord avec les éléments précités

le tout donnant les mobylettes bombesques actuelles, que seule une réglementation au niveau compétition limiterait...

pour le chassis:
- suspates à  biellettes ou PDS de 320 mm de debattement qui transforment les singles en champs de woops  :/, sérieux à -t'on besoin de tels débattements pour s'amuser ?
- cadre et suspates concues pour encaisser les watts du moteur, c'est à  dire qu'on roule sur des trucs surdimensionnés pour l'enduro (très, trop, proche des motos de MX/SX qui se sont aussi radicalisées)

plus les trucs que j'évoque sur mon blog, du coup on se retrouve avec des missiles dans la nature  :/

vous les anciens, dites-leur aux jeunes élevés au WEC qu'on s'amusait autant (sinon plus) sur nos SWM de 78, un sport mécanique (ou un loisir, c'est pareil) c'est un humain qui dompte une mécanique, peut importe sa puissance   

c'est du pilotage que d'essayer d'aller vite d'un point à  un autre sur une T-ride  🤭

et spécial pour flamby  😉
qu'est-ce qui est le plus générateur de frisson,
60 CV sur un 550 zaberg moderne
ou 35 sur un 370 can-am ?

🤭

bernard à  écrit: c est super , vous allez avec eric fonder le club des petits bras et des petits brelons ( anciennes si possible )   😉     😄   😄   😄   😄

cricri31 à  écrit:  🤭
bon je dis ça, mais en meme temps je roule en enduro moderne de tafiole soit  🤭, mais moderne quand meme, un 200 gas gas recent  😉

sur lequel je prendrai autant de plaisir avec 10db de moins (donc 10CV de moins), avec 10 cm de débattement en moins (d'autant qu'en enlevant 10 CV la fourche pourrait redescendre à  42, etc etc)

je roule en enduro moderne parceque mes compagnons d'arso****, pardon de balade  🤭 roulent en enduro modernes, en particulier mon bucheron de fils ainé que j'entraine pour l'enduo (ouaip le virus c'est transmit  🤭)
et que j'aurai un peu de mal en AJP derrière lui, mais lui le premier sait très bien qu'il s'amuserait aussi en AJP, sauf qu'il ne peut pas décemment rouler en course en AJP quand ces concurents roulent, car c'est autorisé, sur des missiles  :/

j'ai aussi une pampera 250 pour faire des recos franchissement qui sert aussi à  ma femme et à  mon fils cadet
ainsi qu'un 400 XR avec pot chicanné par mes soins pour la balade bucolique.

malgré mon coté vieux con, je ne pense pas etre rétrograde, juste lucide   

en plus j'habite dans un coin superbe assez épargné par les anti-tout   😉
mais il y à  des jours ou je n'ai plus envie de prendre mon enduro bruyante (malgré mon entretient de méticuleux), on va dire que je culpabilise pour toutes les années ou j'ai emmerdé le monde sans en avoir conscience  🤭

je ne suis pas un ange, ce que je préfère dans l'enduro, c'est la sensation de vitesse en terrain accidenté, mais pour pratiquer aussi le VTT, je sais que la sensation grisante de vitesse n'a rien à  voir avec la puissance ou les suspates de la moto, prennez un DTMX et enlevez le frein avant, je vous garanti la sensation de vitesse  🤭

tu vois que tu triche un peu par rapport a ce que tu avancais   😲
bien sur qu avec une mobylette tu peux sauter haut et aller vite en descente ....... mais si tu veux faire de la longue rando et un peu dure   😉 rien ne vaut une moto rescente avec du débattement et des watts  😂 

cricri31 à  écrit:d'accord avec toi flamby sur l'histoire de la cylindrée, il vaut mieux sacrifier 10 CV au bruit sur un 500 que sur un 125  😉

le pb de fond est l'augmentation générale des perfs depuis 20 ans, tiens depuis Gilles Lalay et ses KTM GSLC

en gros on à  (valable pour toutes les motos) :
- diminution de l'inertie moteur (cool, le moteur watt à  mort, pas génial pour l'enduro pur)
- carbu et CDI vont dans le meme sens (herité des cross de SX et de la production rules US)
- valves echappements qui permettent le beurre (le couple) et l'argent du beurre (les waaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaats)
- echappements en accord avec les éléments précités

le tout donnant les mobylettes bombesques actuelles, que seule une réglementation au niveau compétition limiterait...

pour le chassis:
- suspates à  biellettes ou PDS de 320 mm de debattement qui transforment les singles en champs de woops  :/, sérieux à -t'on besoin de tels débattements pour s'amuser ?
- cadre et suspates concues pour encaisser les watts du moteur, c'est à  dire qu'on roule sur des trucs surdimensionnés pour l'enduro (très, trop, proche des motos de MX/SX qui se sont aussi radicalisées)

plus les trucs que j'évoque sur mon blog, du coup on se retrouve avec des missiles dans la nature  :/

vous les anciens, dites-leur aux jeunes élevés au WEC qu'on s'amusait autant (sinon plus) sur nos SWM de 78, un sport mécanique (ou un loisir, c'est pareil) c'est un humain qui dompte une mécanique, peut importe sa puissance   

c'est du pilotage que d'essayer d'aller vite d'un point à  un autre sur une T-ride  🤭

et spécial pour flamby  😉
qu'est-ce qui est le plus générateur de frisson,
60 CV sur un 550 zaberg moderne
ou 35 sur un 370 can-am ?

🤭

bernard à  écrit: c est super , vous allez avec eric fonder le club des petits bras et des petits brelons ( anciennes si possible )   😉     😄   😄   😄   😄

cricri31 à  écrit:  🤭
bon je dis ça, mais en meme temps je roule en enduro moderne de tafiole soit  🤭, mais moderne quand meme, un 200 gas gas recent  😉

sur lequel je prendrai autant de plaisir avec 10db de moins (donc 10CV de moins), avec 10 cm de débattement en moins (d'autant qu'en enlevant 10 CV la fourche pourrait redescendre à  42, etc etc)

je roule en enduro moderne parceque mes compagnons d'arso****, pardon de balade  🤭 roulent en enduro modernes, en particulier mon bucheron de fils ainé que j'entraine pour l'enduo (ouaip le virus c'est transmit  🤭)
et que j'aurai un peu de mal en AJP derrière lui, mais lui le premier sait très bien qu'il s'amuserait aussi en AJP, sauf qu'il ne peut pas décemment rouler en course en AJP quand ces concurents roulent, car c'est autorisé, sur des missiles  :/

j'ai aussi une pampera 250 pour faire des recos franchissement qui sert aussi à  ma femme et à  mon fils cadet
ainsi qu'un 400 XR avec pot chicanné par mes soins pour la balade bucolique.

malgré mon coté vieux con, je ne pense pas etre rétrograde, juste lucide   

en plus j'habite dans un coin superbe assez épargné par les anti-tout   😉
mais il y à  des jours ou je n'ai plus envie de prendre mon enduro bruyante (malgré mon entretient de méticuleux), on va dire que je culpabilise pour toutes les années ou j'ai emmerdé le monde sans en avoir conscience  🤭

je ne suis pas un ange, ce que je préfère dans l'enduro, c'est la sensation de vitesse en terrain accidenté, mais pour pratiquer aussi le VTT, je sais que la sensation grisante de vitesse n'a rien à  voir avec la puissance ou les suspates de la moto, prennez un DTMX et enlevez le frein avant, je vous garanti la sensation de vitesse  🤭

bernard à  écrit: tu vois que tu triche un peu par rapport a ce que tu avancais   😲
bien sur qu avec une mobylette tu peux sauter haut et aller vite en descente ....... mais si tu veux faire de la longue rando et un peu dure   😉 rien ne vaut une moto rescente avec du débattement et des watts  😂 

bernard,
tu joues a qui a la plus grosse?  🙂
tient ça me rappel mon adolescence ça 😂
nico  😎

cricri31 à  écrit:d'accord avec toi flamby sur l'histoire de la cylindrée, il vaut mieux sacrifier 10 CV au bruit sur un 500 que sur un 125  😉

le pb de fond est l'augmentation générale des perfs depuis 20 ans, tiens depuis Gilles Lalay et ses KTM GSLC

en gros on à  (valable pour toutes les motos) :
- diminution de l'inertie moteur (cool, le moteur watt à  mort, pas génial pour l'enduro pur)
- carbu et CDI vont dans le meme sens (herité des cross de SX et de la production rules US)
- valves echappements qui permettent le beurre (le couple) et l'argent du beurre (les waaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaats)
- echappements en accord avec les éléments précités

le tout donnant les mobylettes bombesques actuelles, que seule une réglementation au niveau compétition limiterait...

pour le chassis:
- suspates à  biellettes ou PDS de 320 mm de debattement qui transforment les singles en champs de woops  :/, sérieux à -t'on besoin de tels débattements pour s'amuser ?
- cadre et suspates concues pour encaisser les watts du moteur, c'est à  dire qu'on roule sur des trucs surdimensionnés pour l'enduro (très, trop, proche des motos de MX/SX qui se sont aussi radicalisées)

plus les trucs que j'évoque sur mon blog, du coup on se retrouve avec des missiles dans la nature  :/

vous les anciens, dites-leur aux jeunes élevés au WEC qu'on s'amusait autant (sinon plus) sur nos SWM de 78, un sport mécanique (ou un loisir, c'est pareil) c'est un humain qui dompte une mécanique, peut importe sa puissance   

c'est du pilotage que d'essayer d'aller vite d'un point à  un autre sur une T-ride  🤭

et spécial pour flamby  😉
qu'est-ce qui est le plus générateur de frisson,
60 CV sur un 550 zaberg moderne
ou 35 sur un 370 can-am ?

🤭

bernard à  écrit: c est super , vous allez avec eric fonder le club des petits bras et des petits brelons ( anciennes si possible )   😉     😄   😄   😄   😄

cricri31 à  écrit:  🤭
bon je dis ça, mais en meme temps je roule en enduro moderne de tafiole soit  🤭, mais moderne quand meme, un 200 gas gas recent  😉

sur lequel je prendrai autant de plaisir avec 10db de moins (donc 10CV de moins), avec 10 cm de débattement en moins (d'autant qu'en enlevant 10 CV la fourche pourrait redescendre à  42, etc etc)

je roule en enduro moderne parceque mes compagnons d'arso****, pardon de balade  🤭 roulent en enduro modernes, en particulier mon bucheron de fils ainé que j'entraine pour l'enduo (ouaip le virus c'est transmit  🤭)
et que j'aurai un peu de mal en AJP derrière lui, mais lui le premier sait très bien qu'il s'amuserait aussi en AJP, sauf qu'il ne peut pas décemment rouler en course en AJP quand ces concurents roulent, car c'est autorisé, sur des missiles  :/

j'ai aussi une pampera 250 pour faire des recos franchissement qui sert aussi à  ma femme et à  mon fils cadet
ainsi qu'un 400 XR avec pot chicanné par mes soins pour la balade bucolique.

malgré mon coté vieux con, je ne pense pas etre rétrograde, juste lucide   

en plus j'habite dans un coin superbe assez épargné par les anti-tout   😉
mais il y à  des jours ou je n'ai plus envie de prendre mon enduro bruyante (malgré mon entretient de méticuleux), on va dire que je culpabilise pour toutes les années ou j'ai emmerdé le monde sans en avoir conscience  🤭

je ne suis pas un ange, ce que je préfère dans l'enduro, c'est la sensation de vitesse en terrain accidenté, mais pour pratiquer aussi le VTT, je sais que la sensation grisante de vitesse n'a rien à  voir avec la puissance ou les suspates de la moto, prennez un DTMX et enlevez le frein avant, je vous garanti la sensation de vitesse  🤭

bernard à  écrit: tu vois que tu triche un peu par rapport a ce que tu avancais   😲
bien sur qu avec une mobylette tu peux sauter haut et aller vite en descente ....... mais si tu veux faire de la longue rando et un peu dure   😉 rien ne vaut une moto rescente avec du débattement et des watts  😂 

nico30 à  écrit: bernard,
tu joues a qui a la plus grosse?  🙂
tient ça me rappel mon adolescence ça 😂
nico  😎

non nico
mais chacun ses gouts  😂

oui je sais,une copine dit la meme chose  😉

cricri31 à  écrit:d'accord avec toi flamby sur l'histoire de la cylindrée, il vaut mieux sacrifier 10 CV au bruit sur un 500 que sur un 125  😉

le pb de fond est l'augmentation générale des perfs depuis 20 ans, tiens depuis Gilles Lalay et ses KTM GSLC

en gros on à  (valable pour toutes les motos) :
- diminution de l'inertie moteur (cool, le moteur watt à  mort, pas génial pour l'enduro pur)
- carbu et CDI vont dans le meme sens (herité des cross de SX et de la production rules US)
- valves echappements qui permettent le beurre (le couple) et l'argent du beurre (les waaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaats)
- echappements en accord avec les éléments précités

le tout donnant les mobylettes bombesques actuelles, que seule une réglementation au niveau compétition limiterait...

pour le chassis:
- suspates à  biellettes ou PDS de 320 mm de debattement qui transforment les singles en champs de woops  :/, sérieux à -t'on besoin de tels débattements pour s'amuser ?
- cadre et suspates concues pour encaisser les watts du moteur, c'est à  dire qu'on roule sur des trucs surdimensionnés pour l'enduro (très, trop, proche des motos de MX/SX qui se sont aussi radicalisées)

plus les trucs que j'évoque sur mon blog, du coup on se retrouve avec des missiles dans la nature  :/

vous les anciens, dites-leur aux jeunes élevés au WEC qu'on s'amusait autant (sinon plus) sur nos SWM de 78, un sport mécanique (ou un loisir, c'est pareil) c'est un humain qui dompte une mécanique, peut importe sa puissance   

c'est du pilotage que d'essayer d'aller vite d'un point à  un autre sur une T-ride  🤭

et spécial pour flamby  😉
qu'est-ce qui est le plus générateur de frisson,
60 CV sur un 550 zaberg moderne
ou 35 sur un 370 can-am ?

🤭

bernard à  écrit: c est super , vous allez avec eric fonder le club des petits bras et des petits brelons ( anciennes si possible )   😉     😄   😄   😄   😄

cricri31 à  écrit:  🤭
bon je dis ça, mais en meme temps je roule en enduro moderne de tafiole soit  🤭, mais moderne quand meme, un 200 gas gas recent  😉

sur lequel je prendrai autant de plaisir avec 10db de moins (donc 10CV de moins), avec 10 cm de débattement en moins (d'autant qu'en enlevant 10 CV la fourche pourrait redescendre à  42, etc etc)

je roule en enduro moderne parceque mes compagnons d'arso****, pardon de balade  🤭 roulent en enduro modernes, en particulier mon bucheron de fils ainé que j'entraine pour l'enduo (ouaip le virus c'est transmit  🤭)
et que j'aurai un peu de mal en AJP derrière lui, mais lui le premier sait très bien qu'il s'amuserait aussi en AJP, sauf qu'il ne peut pas décemment rouler en course en AJP quand ces concurents roulent, car c'est autorisé, sur des missiles  :/

j'ai aussi une pampera 250 pour faire des recos franchissement qui sert aussi à  ma femme et à  mon fils cadet
ainsi qu'un 400 XR avec pot chicanné par mes soins pour la balade bucolique.

malgré mon coté vieux con, je ne pense pas etre rétrograde, juste lucide   

en plus j'habite dans un coin superbe assez épargné par les anti-tout   😉
mais il y à  des jours ou je n'ai plus envie de prendre mon enduro bruyante (malgré mon entretient de méticuleux), on va dire que je culpabilise pour toutes les années ou j'ai emmerdé le monde sans en avoir conscience  🤭

je ne suis pas un ange, ce que je préfère dans l'enduro, c'est la sensation de vitesse en terrain accidenté, mais pour pratiquer aussi le VTT, je sais que la sensation grisante de vitesse n'a rien à  voir avec la puissance ou les suspates de la moto, prennez un DTMX et enlevez le frein avant, je vous garanti la sensation de vitesse  🤭

bernard à  écrit: tu vois que tu triche un peu par rapport a ce que tu avancais   😲
bien sur qu avec une mobylette tu peux sauter haut et aller vite en descente ....... mais si tu veux faire de la longue rando et un peu dure   😉 rien ne vaut une moto rescente avec du débattement et des watts  😂 

Euhhh... admet plutôt que pour faire de la rando tu préféres une grosse moto récente avec du débattement et des watts.
Quant à  prétendre que c'est la panacée universelle... pour bien des raisons tu devrais avoir l'honnéteté de reconnaitre que c'est pas aussi évident que ça !

Tiens, ça me rappelle une sortie qu'on avait fait avec une troupe de gars sympa et équipés de façon assez disparate.
Y'avait du 125 XLR hors d'âge, de la trial assez récente, une 250 CR de l'année ( on était vers 2002/2003 de mémoire ) et un 600 XR dernier modéle ( avec le cadre alu ).
Moi je roulais avec une 125 SWM TF3 d 1982 et mon pote Patrick avec sa SWM TL ( trial pour les incultes ! ) de 1981.
Et ben dans les parties roulantes ( qui n'étaient pas franchement des boulevards mais ou ça passait quand même la 5, voire la 6... ben les zozos en 250 CR et 600 XR... malgré leurs chevaux en pagaille et leur cadre alu... ils n'arrivaient pas à  suivre Pat' sur sa daube de trial, avec ses 15 cv et ses 10 cms de débattement !
Parfaitement véridique.

Je jette un voile pudique sur le nombre de passages techniques ou les merveilles de technologie en question sont resté coincées... et je ne parlerai même pas du bruit apocalyptique de la XR en échappement acing... ni du bruit de grosse crécelle métallique du CR !
Bref, des contre exemples édifiant sur l'énormité de l'erreur qui consiste à  croire ( ou à  se persuader ! ) qu'il faut une moto performante au péquin de base pour se faire plaisir ou aller vite, j'en ai vécu des tonnes.
Et je sais que les adeptes de cette logique se couperaient une burne plutôt que de remettre leur crédo en question.

Si ce n'était les nuisances qu'ils générent, directement ou indirectement... ça me ferai rigoler.
Avant ça me faisait rigoler, d'ailleurs.
Mais aujourd'hui cet aveuglement puéril et égoïste me saôule tellement que la seule idée d'aller rouler avec des Salminen me fatigue d'avance.
Du coup je roule seul... et pas souvent.

Disons que je prend de l'avance sur ce qui nous attend tous, quand on aura tellement cassé les couilles à  tout le monde qu'on se fera interdire définitivement de cour de récré.
Et là , qui c'est qui sera content d'avoir la plus grosse ?...   😉   

Ohhh... amusant ça !
Un coup je peux pas modifier... ça me refuse la correction... mais ça me ré-écrit le message.
Et ensuite je peux pas supprimer le doublon !

Désolé pour le désordre !   🤬 

oh oh Les gars, ouvrez les yeux l'avenir est ELECTRIQUE je vous dis !!

certe pour l'instant elle ne sont pas tres belles, leurs autonomies sont ridicules (30-45 mm de roulage au bas mot),
mais elles repondent reellement à  notre problème de cohabitation avec le reste de la population non verte  et de plus elles respectent l'environnement (absence de bruit, de pollution etc...) pour peut que nous les utilisions pour ce qu'elles seront bientot !!  imaginez les dans 5 ou 10 ans....

le reste (et c'est important dans prendre conscience) n'est qu'education et bon sens !

Crap