desolé j'en sais rien... 😳  mais il est trop fort en toous cas! 

bernard à  écrit:au fait PATRICK, heureusement que notre passion est immarcessible  et commune  😉

patrick à  écrit: ouais, la passion est toujours là , rouler....... mais depuis quelques années maintenant, en plus de rouler, y'a le plaisir de restaurer des vieilles gloires  . Passion intacte, mais faut dire aussi que j'habite une région merdique question enduro....peu de relief, souvent un temps de merde, 80 bornes au nord de Paris et proche Chantilly donc plein de pseudo écols bobos parigots le WE dans les bois, et de plus la proximité de Chantilly fait que c'est une région essentiellement axée cheval....et l'ONF dans le coin est plutôt intégriste d'autant que j'ai 22 000 hectares de forêt derrière chez moi....mais cest de la domaniale et les gus en kaki (ONCF) y sont très méchants.....  🤬   🤬  😢

Bref, c'est pourquoi je ne m'éclate jamais autant que sur les courses rétro en Auvergne, en Ardèche ou en Lozère qui me donnent le loisir de me gaver de roulage....

j te comprends mieux ;maintenant et peut etre aussi si j avais un temps de merde  je ferais pareil   😲

facamas à  écrit:pour revenir a la scorpa, c'est le coeur du poulet!!!   (a mon avis le pilote c'est genre bayle ou pichon genre....  😉 )

c'est trop long a lire le reste mais avec un peu de courage.... non, meme pas... :/

  😄

Flamby, il magnifico. à  écrit: Pour le pilote, il me semble reconnaître Greg Eyries, non?????  🤔

tu as vu flamby , ca chome pas quand tu n est pas la   😄   😄   😄

facamas à  écrit:pour revenir a la scorpa, c'est le coeur du poulet!!!   (a mon avis le pilote c'est genre bayle ou pichon genre....  😉 )

c'est trop long a lire le reste mais avec un peu de courage.... non, meme pas... :/

  😄

Flamby, il magnifico. à  écrit: Pour le pilote, il me semble reconnaître Greg Eyries, non?????  🤔

bernard à  écrit: tu as vu flamby , ca chome pas quand tu n est pas la   😄   😄   😄

Mouais,
j'aime bien ce genre de débat animé qui change un peu du traditionnel et conscensuel post pour dire que tout va bien!!
Juste un p'tit peu plus de igueur respectueuse dans le choix de certains qualificatifs, et ce serait parfait!!
Bon, faut dire aussi que je lis tout (même ce qui est sur fond gris!!!!!  😄   😄   😄   😄 ), c'est pour ça que j'ai mis une heure!!!!! 😂 :/ :/ :/ :/ :/ :/ :/

Voilà , ça se discute, et ça tombe bien sur un forum, car si tout le monde est du même avis, y'a pas trop de discussion à  avoir!!!!!    C'est bien de prendre en compte des avis divergents émis par des intervenants qui ne sont a priori pas des abrutis, ne serait-ce que par leur façon intelligible de s'exprimer!!!
Et puis, on va quand même pas se contenter des avis des journaleux de la presse spécialisée qui vont faire mumuze à  la campagne le dimanche pour nous expliquer comment ça marche!!!

Aller, à  demain, pour une petite heure de lecture de plus!!!!!! 😉 😉 😉

sa a l'aire d'etre une bonne machine, mais bon, elle est dans les main d'un pro alor deja sa change tout (perso, les demi tour sur la roue avant je tente pas... ou pas volontairement)
pour la posseder, il faut comeme avoir des zone ou trialiser avec (exit l'oise deja  )
j'ai lu sur le depart du post que c'etait une ins

[u][b] a faire de hors piste... je trouve sa normale, vous en voyer beaucoup vous des piste avec des rocher et des murs d'un metre cinquante (a par chez bernard  🙂   😄 )?? moi personelement je pense qu'une piste dans ce genre n'est a l'origine qu'une piste de hors piste (heu... vous avez suivi??  😲 )
et dernierement, je suis decu, au debut j'avait lu qu'il l'annocait a 1000 euro !!!!  😂 mais j'avait pas lu la fin, c'est 1000 euro, mais de moin qu'une enduro... domage, personelement a ce prix la, je prefere prendre une enduro recente, qui font de moin en moin de bruit, et qui peut suporter les piste roulante de mon coin (et grasse, parceque le pneu trial, l'ete c'est bien mais l'hiver!! :/)

hé ben nanard moi je trouve que mon 400 il est imarccessible hum enfin les ybrides (pour revenir au sujet) j'y crois pas trop  😢  😢
drole  comme les post devie la preuve meme nico sait plus quoi dire   😄   😄

steph07 à  écrit:hé ben nanard moi je trouve que mon 400 il est imarccessible hum enfin les ybrides (pour revenir au sujet) j'y crois pas trop  😢  😢
drole  comme les post devie la preuve meme nico sait plus quoi dire   😄   😄

=\

merde je vois pas vero sur la photo  😄   😄
tu as encore fait des gosses  😉

Super ce post ! marrant de voir la position des uns et des autres, leur absence d'objectivité devant une situation bien ancale aujourd'hui pour les amoureux des loisirs motorisés..........

pour en revenir à  cette machine, elle est superbe bien realisée et plutot bien pensée mais malheureusement que pour une petite majorité d'entre nous. pourquoi, parce que cette     rialduro ne s'adresse qu'a des personnes habitant dans des endroits valonnés possedant une technique de pilotage au dessus de la moyenne (ce n'est pas mon cas .....)

Cette initiative d'un constructeur français (que font les autres !!!) est vraiment interressante et merite au moins notre attention...je pense neanmoins que notre salut viendra de la fée ELECTRICITE !! pour l'instant les constructeurs qui se sont lancés sur cette technologie n'en sont qu'a leur balbuciment, une fois que le problème d'autonomie sera reglé plus de problème de nuissance pour les riverains, de polution, d'entretien etc.....mais aussi plus de musique, d'odeur agreable....
reste l'egaux et le plaisir de posseder  un engin fantasmique (j''ai possedé une husby 550 et j'ai vraiment adoré cette sensation de     rop partout !!!) en esperant que le prix soit raisonnable .

je pense vraiment que l'avenir de l'ensemble des vertes (trial-enduro et meme cross) passera par là .

Crap     

crap à  écrit:Super ce post ! marrant de voir la position des uns et des autres, leur absence d'objectivité devant une situation bien ancale aujourd'hui pour les amoureux des loisirs motorisés..........

pour en revenir à  cette machine, elle est superbe bien realisée et plutot bien pensée mais malheureusement que pour une petite majorité d'entre nous. pourquoi, parce que cette     rialduro ne s'adresse qu'a des personnes habitant dans des endroits valonnés possedant une technique de pilotage au dessus de la moyenne (ce n'est pas mon cas .....)

Cette initiative d'un constructeur français (que font les autres !!!) est vraiment interressante et merite au moins notre attention...je pense neanmoins que notre salut viendra de la fée ELECTRICITE !! pour l'instant les constructeurs qui se sont lancés sur cette technologie n'en sont qu'a leur balbuciment, une fois que le problème d'autonomie sera reglé plus de problème de nuissance pour les riverains, de polution, d'entretien etc.....mais aussi plus de musique, d'odeur agreable....
reste l'egaux et le plaisir de posseder  un engin fantasmique (j''ai possedé une husby 550 et j'ai vraiment adoré cette sensation de     rop partout !!!) en esperant que le prix soit raisonnable .

je pense vraiment que l'avenir de l'ensemble des vertes (trial-enduro et meme cross) passera par là .

Crap     

comment vas CRAP ?
ta situation s ameliore t elle   🤔   si oui  une autre zaberg  peut etre   😲  🤭

steph07 à  écrit:hé ben nanard moi je trouve que mon 400 il est imarccessible hum enfin les ybrides (pour revenir au sujet) j'y crois pas trop  😢  😢
drole  comme les post devie la preuve meme nico sait plus quoi dire   😄   😄

=\

une bien belle famille STEPH   😉   😄   😄
on est bien d accord pour le reste

Flamby, il magnifico. à  écrit:Bon, ben voilà ,
j'm'en vais l'espace du WE, et quand je reviens, vous y avez mis + 4 pages, et j'ai passé une plombe à  tout lire!!!!

Ce qui est sà¹r, c'est que le sujet déchaîne les passions, et que chacun pense peut-être avoir sa part de vérité!
C'est quand-même un peu dommage, comme l'a dit Patrick, qu'aborder un aspect important et très ouvert de notre pratique ne puisse se faire sans quelques provocs ou attaques un peu limite, sur un forum qui par nature est destiné à  un échange de points de vue, pas forcément toujours axés dans le même sens. Si c'est pour voir si     out le monde est d'accord avec moi-même, c'est pô la peine!!
S'il y a, dans les constats d'Eric, un aspect  réel et concret (je le dis sans aucune prétention ou considération supérieure!!), c'est bien que nous sommes cernés par les gros cons, aussi bien dans notre activité que dans le reste de notre société, et effectivement, un gros con est moins nuisible pour nous quand il meugle dans un stade que quand il est botté et casqué!!
Je pense aussi que nous sommes nombreux à  nous être auto-responsabilisés et même s'il reste encore du chemin (encore trop de bruit, je suis d'ailleurs le premier à  reconnaître que ma TE est trop bruyant alors qu'elle est stock!), le
oyau dur des vrais pratiquants en a bien conscience!!!
Alors bien-sà¹r, comme le dit Eric, la Tartufferie de l'équipement street légal est évidente. Est-ce bien le plus dommageable pour la pérennité de notre pratique que de na pas avoir le rétro et les clignos qui vont bien, la plaque d'immat aux normes, etc..... J'pense pas que ce soit l'aspect le plus dérangeant pour nos détracteurs!
D'ailleurs, dans un soucis de cohérence avec la légalité, il y a quelques temps, je fus pris d'une volonté d'équipements règlementaire, mais auparavant, je me suis rendu à  la gendarmerie de mon village, où mon ami VTTiste bleu marine a bien voulu se dépouiller pour m'informer des textes : Et ben, les rétros repliables, pas homologués, des clignos non espacés de ...( je me souviens plus de la valeur, mais ça faisait large!!!), pas homologués, l'absence de avette anti-encastrement telle qu'il n'est pas possible d'être aspiré par la roue arrière, pas légale!!!
-Et si je mets un rétro repliable, je risque quoi???  Réponse : Ben, la même chose que si t'en as pas!!!!!!
-Et des ch'ti clignos?    : Pareil!!!
-Et une plaque réglementaire??    : Ben la même chose, mon brave, si elle est monté sur un support non standard, sans avoir un éclairage blanc, et un angle maxi avec la ligne horizontale de jesaisplu degrès!!!
Alors j'ai posé la question : C'est p'tet quand même mieux et ça prouverait ma onne volonté?
Réponse - Oui, peut-être, mais il n'y a pas de juste milieu, soit c'est règlementaire, soit ça ne l'est pas, Basta!!!
Voilà , du coup, j'ai rien mis, j'ai ni clignos, ni rétro, et ma plaque est de la même     rempe que la plupart des autres!!!
Après, la grande discussion sur le type de machine, trial, enduro, puissance, pas puissance,  ...... désolé Eric, mais je suis pas convaincu!!! Pour avoir vu les avages occasionnés par des jeunes bran..... avec des pit-bikes pas très loin de chez moi, je ne suis pas certain que les saignées seraient  pires s'ils avaient eu des 450 cc à  la place de leurs supers trucs de 7,5 cv, et s'il y a un facteur premier dans les impacts négatifs de notre activité sur l'environnement naturel et social, je pense que la connerie passe loin devant la puissance des moteurs!!!
Alors en un, je dis : La connerie!!
En deux : Le bruit, en plus totalement injustifié au regard des performances des moteurs actuels!!
En trois (ça rejoins un peu le un!) : L'ignorance
Et en quatre (malheureusement, ça m'emmerde un peu de le dire!!!) : Le nombre! C'était mieux quand on était moins nombreux!!!
Alors la T-ride, elle est bien, elle répond à  une certaine demande cohérente avec une volonté du politiquement et démagogiquement correct, mais sans émettre de spéculation sur ses futurs volumes de vente, ça m'étonnerait que ce soit le emède!!!     

Ben... on est globalement d'accord !  🤭

Sauf que...

La connerie comme tu dis, c'est souvent plus du conformisme qu'autre chose.
Les jeunes qui s'essayent au TT, tout comme les plus agés d'ailleurs... mais eux n'ont pas l'excuse de la
iaiserie, ne font que reproduire ce qu'ils ont vu, ce dont on leur parle, ce qu'on leur montre.
Le pélerin moyen qui s'achéte une pit-bike de supermarché, un quad Chinois ou une vieille machine de cross pas chére, il veut faire quoi ?
Un tout en en forêt ( ou en garrigue, comme on dit chez moi ! ).
Par ce qu'il pense que c'est permis... et que si d'autres le font, pourquoi pas lui aprés tout.
Parce qu'il ne sait pas trop ce que veut dire chemin carrossable ou hors piste ou encore qu'il se demande bien pourquoi on lui interdirai d'aller avec sa pit-bike soit disant trop bruyante alors que n'importe quelle enduro avec une plaque d'immatriculation ( donc autorisée à  rouler partout ! ) est tout aussi bruyante.
Et s'il vient de s'acheter une vieille machine de cross le probléme est le même... y'a pas une bien grosse différence entre son vieux tromblon et une machine d'enduro dernier cri. C'est tout juste si l'enduro fait un tout petit peu moins de bruit !
Bref, je pense qu'à  force de se permettre de rouler avec des engins aussi peu respectueux des lois on ne fait qu'encourager les néo-pratiquants à  faire n'importe quoi.
Et bien sûr ils nuisent d'autant plus que eux, qui ne voient pas ou est le mal et qui n'ont pas conscience des soucis de la moto verte en général, vont faire d'autant plus les cons et donner une image encore plus calamiteuse de la moto TT EN G2N2RAL.
Parce que vu du coté de nos détracteurs, y'a pas de différence entre une pit-bike et une 450 4 tps !
Eventuellement entre un petit branleur malpoli et un enduriste courtois si, ils en verront une et apprécieront un poil plus le gentleman qui saura s'arréter et dire bonjour que le voyou qui se barre en traversant les labours en faisant un doigt d'honneur !
Mais pour faire bonne mesure, même s'il accepte de reconnaitre que certains sont moins cons que d'autres, l'anti moto fera ce qu'il a à  faire... il s'en prendra non pas aux cons mais aux motos !
C'est bien pour ça que je persiste à  penser que tant qu'on entretiendra la confusion en prétendant, un peu comme les chasseurs du Bouchonnois, qu'il y a le bon motard et le mauvais motard... on n'obtiendra rien !
Il faut couper l'herbe sous le pied aux mauvaises habitudes qui font de nous tous des emmerdeurs montreur d' exemple.
Le jour ou il n'y aura plus d'enduros copies des machines de MX à  la vente...
Le jour ou une moto homologuée se distinguera clairement d'une pas homologuée...
Ben on mettra fin à  la confusion des genres qui conforte les néophites et les crétins dans l'idée que leurs conneries sont justifiées ou passent innaperçues.

Une machine type T-ride, basse, siilencieuse, avec des clignos et des rétros ( même petits, repliables et donc pas réellement homologués ! ) ça ne laisse planer aucun doute quand on la compare avec une machine de cross ou un pit-bike.
Ni dans l'esprit des pratiquants... ni dans celui des observateurs.
C'est une logique issue de l'observation de terrain et du dialogue avec des non-motorisés.
Je ne prétend pas que ça soit une solution miracle à  tous nos problémes mais c'est une piste...
Et c'est certainement moins ridicule que l'idée que dire bonjour et ralentir peut suffire à  transformer un enduriste mal aimé en un champion de la popularité rurale !

salut bernard,

Merci de prendre des nouvelles, disons que ça s'arrange doucement : boulot alimentaire et bientot appart (parce que chez maman avec femme et enfant à  40 balais passé....) mais j'ai toujours la nostalgie de MA région (Loire Atlantique-44 -  St Brevin les pins) et que je ne desespère pas de remonter sur une verte et  (mais chaque chose en son temps....)

et toi, peux tu encore rouler dans les chemins homologués avec tous ces estivants que tu as chez toi ??

Crap

crap à  écrit:salut bernard,

Merci de prendre des nouvelles, disons que ça s'arrange doucement : boulot alimentaire et bientot appart (parce que chez maman avec femme et enfant à  40 balais passé....) mais j'ai toujours la nostalgie de MA région (Loire Atlantique-44 -  St Brevin les pins) et que je ne desespère pas de remonter sur une verte et  (mais chaque chose en son temps....)

et toi, peux tu encore rouler dans les chemins homologués avec tous ces estivants que tu as chez toi ??

Crap

ca s ameliore tant mieux   😲
non moi je ne roule pas l été juin juillet aout ; la moto se repose et le bonhomme aussi , il fait trop chaud pour rouler :/ 🤭

Bernard,

et ton proto à  base de 400 dr ?? des photos

Salut,

Si j'ai bien tout lu et out compris, il semble qu'il y ait bien un point sur lequel tout le monde s'accorde c'est bien celui du bruit.
Ce problème me dépasse complètement car je comprend pas le problème justement.

Techniquement nos caisses 4T ont, depuis plusieurs décennies, des pots qui suppriment tous les bruits moteurs et sont (pratiquement) sans entetien (parce que faire sauter des rivets et changer de la laine en s'en foutant plein les mains, c'est bien lopréation - indispensable - qui me gave)
Aujourd'hui les seuls bruits perceptibles de la première bagnole venue sont les bruits d'air et de roulements des pneus

Que font les constructeurs moto, existe t-il une vrai raison technique à  nous monter des pots à  absoption qui n'absorbent rien ?

Adepte depuis toujours du trial 2T ancien je randonne maintenant en 200 TLR. J'ai toujours des problèmes avec les promeneurs mais maintenant c'est parce qu'il ne m'entendent pas arriver et sont surpris au dernier moment.
Dis Mr Honda tu ne voudrais pas donner ta recette aux autres et te l'appliquer à  tes propres motos modernes ?

Enfin ce qui me désole le plus c'est qu'il y a 25 ans, Mallet et sa bande nous mettaient déjà  en garde contre les nuisances sonores et après tout ce temps rien n'a changé, ce serait même pire.

Là  aussi les fédés sont coupables, il suffit d'imposer 80 db (voire moins) en compétition (enduro et trial) et les constructeurs vont bien être obligé de se bouger. Les moteurs modernes peuvent largment se permettre d'être un peu étouffé par un silencieux efficace et sinon y'a qu'à  rajouter un peu de cylindrée pour compenser et le tout est joué

Bref, faire du bruit ça à  l'air de plaire à  l'ensemble des acteurs de la motos (pilotes, fédés, constructeurs) et pourtant tout le monde s'en plaint. Il n'y aurait un dangereux double discours dans tout cela ?