J'AI ENCORE CRAQUÉ ! 125 DTMX 1981
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62 ans939939 messages 482482 images
Posté le 29-12-2016, à 14:45
Merci pour tout ces conseils et liens. Ca donne à réfléchir. J'suis pas pressé de faire une connerie !  😄 

Il est toujours trop tôt pour mal faire. Mais on ne peut faire la grasse matinée tous les jours.Moto(s) : YAMAHA IT 200 (1986) - YAMAHA AT2 (1974) - SUZUKI 125 TS (1976/77)
64 ans50765076 messages 13711371 images
Posté le 29-12-2016, à 18:18

Ammo a écrit :

Rien contre les bagues bronzes? Bah pour les connaissances nous t'avons tout donné sur les liens!
Tu commandes sur le net ou chez un revendeur qui fait ce genre de chose (comptoir industriel...), le fournisseur le plus connu est probablement METAFRAM, tu trouves leur catalogue sur internet avec les conseils pour choisir.
Ammo


les bagues "metafram" sont en bronze "fritté" Le frittage est un procédé de fabrication de pièces consistant à chauffer une poudre sans la mener jusqu’à la fusion. Sous l'effet de la chaleur, les grains se soudent entre eux, ce qui forme la cohésion de la pièce.
de nos jours, le frittage est utilisé pour obtenir la densification de matériaux céramiques par exemple les plaquettes pour les outils de tour!

La bague metafram convient bien pour un axe qui tourne en continu sans trop de pression (démarreur de voiture par exemple) elle est imprégné de lubrifiant

le bronze (métal) conviendrait mieux dans ton cas , car meilleure résistance au matage (pression de hertz)

pour ma part mon guide du dessinateur autrement appelé le chevalier date de 1976 (la sècheresse, les JO de Montreal et nadia comaneci pour les anciens)
Ce guide est toujours d'actualité, il existe en version PDF je doit avoir ca quelque part au boulot (pour ceux que ca intérresse en MP)

Accordéon et retraite à plein temps
62 ans939939 messages 482482 images
Posté le 11-01-2017, à 08:38
J'ai installé les roulements dans le bras oscillant.
D'abord un roulement jusqu'au petit épaulement :
J'ai encore craqué ! 125 DTMX 1981

J'ai tronçonné à la meule des bagues de 20 de long pour qu'elles fassent moins de 14 mm. Histoire d'avoir la place de mettre un joint spi en bout. C'est pas ma spécialité le meulage... c'est moins bien que le coté neuf.  🙄 Et finalement elles font 11 mm de long maintenant.
J'ai encore craqué ! 125 DTMX 1981

Une fois la bague rentrée (klong, klong,... Cling)
J'ai encore craqué ! 125 DTMX 1981

Ensuite le deuxième roulement :
J'ai encore craqué ! 125 DTMX 1981

J'ai encore craqué ! 125 DTMX 1981

Et reste de la place pour le joint spi
J'ai encore craqué ! 125 DTMX 1981



Pour monter ça en force j'utilise une plaque de bois et un marteau d'abord
J'ai encore craqué ! 125 DTMX 1981

Et ensuite une douille de 17 (ca passe pile poil) avec une rallonge et toujours le marteau
J'ai encore craqué ! 125 DTMX 1981


Et j'ai fourré, comme pour la dinde de Noel, un bon paquet de graisse

Il est toujours trop tôt pour mal faire. Mais on ne peut faire la grasse matinée tous les jours.Moto(s) : YAMAHA IT 200 (1986) - YAMAHA AT2 (1974) - SUZUKI 125 TS (1976/77)
20 ans30793079 messages 3939 images
Posté le 11-01-2017, à 09:19
Quand mets tu les bagues internes ?

J’ai passé l’âge d’expliquer les choses à un c.. ( y compris les étaleurs de confiture, en latin, ou en grec ancien )...Je garde mon énergie pour le bon.Moto(s) : Kawasutra ki
62 ans939939 messages 482482 images
Posté le 11-01-2017, à 09:47
J'hésite...
Je pense faire fabriquer (J'ai rien trouvé de commercial dans mes cotes sur le net.  😭  )
- soit un pallier de 160 de long en 12 x 18 qui traversera tout du long
- soit deux bagues à collerette d'environ 45 mm de long en 12 x 18 qui viendront chacune d'un coté du bras

J'ai encore craqué ! 125 DTMX 1981


J'ai tendance à préférer la deuxième solution. Mais pour l'instant, je ne sais pas où faire fabriquer...

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20 ans30793079 messages 3939 images
Posté le 11-01-2017, à 11:58
Tes cages à aiguilles sont bien plus grande en diamètre interne que ne l'est ton axe de bras oscillant. Le spi fait bien le diamètre requis pour assurer l'étanchéité sur l'axe de bras ?
Je ne sais pas si tu as mis en place l'autre côté, mais si c'est le cas, il te faudra retirer un spi pour glisser l'empilement bague, entretoise, bague.
Mécaniquement, le 1er schéma est ok, hormis que les aiguilles doivent porter sur une surface traitée.
Le second par contre est incohérent. Tu dois absolument avoir un empilement mécanique cadre, bras oscillant équipé, cadre pour pouvoir assurer un serrage.

J’ai passé l’âge d’expliquer les choses à un c.. ( y compris les étaleurs de confiture, en latin, ou en grec ancien )...Je garde mon énergie pour le bon.Moto(s) : Kawasutra ki
62 ans939939 messages 482482 images
Posté le 11-01-2017, à 14:18
J'ai initialement prévu le montage N°1 en haut sur le schéma. L'axe fait 12 mm. Le diamètre intérieur des roulements fait 18. Le spi aussi. Manque dans ce cas qu'un tube rond de 160 mm en 12 x 18. Je n'ai pas tout représenté à droite, il manque le couvercle et le cadre.

Sur le schéma du bas, c'est une représentation partielle, que d'un coté (de l'autre c'est pareil). Je n'ai pas représenté le cadre, mais c'est comme sur le dessus du haut, donc serrage pareil.

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41 ans14421442 messages 316316 images
Posté le 11-01-2017, à 15:28
La contrainte de serrage se fait bien entre le cadre, les "couvercles" et l'axe interne appelé "bague tout du long" sur ton schéma de dessus. Le bras lui tourne autour de la bague tout du long en étant libre des couvercles.
C'est pour ca que le montage du bas ne convient pas.
Ammo

Moto(s) : 125 XLS 1982 / 125 XR enduro épave / 125 CR 1982 / 175 DTMX 1980
62 ans939939 messages 482482 images
Posté le 11-01-2017, à 16:37
Oui  😀
le dessin du bas est pas top... j'aurais dû mettre un grand jeu entre le couvercle et la collerette. 1000 excuses de n'avoir pas été assez clair. 🤬  😡 
Moi ce qui m'embête un peu, c'est que je préfèrerais mettre le spi entre la collerette et le couvercle...

Il est toujours trop tôt pour mal faire. Mais on ne peut faire la grasse matinée tous les jours.Moto(s) : YAMAHA IT 200 (1986) - YAMAHA AT2 (1974) - SUZUKI 125 TS (1976/77)
65 ans921921 messages 319319 images
Posté le 11-01-2017, à 17:16
Je ne sais pas si les posts précédents ont été clairs: il ne te faut pas de collerette. Une entretoise tout du long pour que le bras ne soit pas "pincé" par le cadre, mais seulement l'entretoise. Comme tes cordes de gratte entre sillet et chevalet, rien d'autre ... sinon ça étouffe le son. Ici ça étoufferait l'amortisseur !

Si tu penses que tu es trop vieux pour le Rock'n'Roll, c'est que tu es vraiment trop vieux ! (Lemmy, R.I.P.)Moto(s) : 125 & 200 DTR - 600 XT 2KF - 125 XLS
62 ans939939 messages 482482 images
Posté le 11-01-2017, à 17:57
OK OK OK !!! Je viens de percuter  !  🤬 Enfin, je crois !  😂  😄 
Donc il me faut une entretoise un poil plus longue que la largeur du bras oscillant. J'espère que j'ai bon là !!!  😳 

Il est toujours trop tôt pour mal faire. Mais on ne peut faire la grasse matinée tous les jours.Moto(s) : YAMAHA IT 200 (1986) - YAMAHA AT2 (1974) - SUZUKI 125 TS (1976/77)
97559755 messages 20782078 images
Posté le 11-01-2017, à 18:34
 👍  👍    😉  🙂  😄 


 😲 
O.M

la malhonnêteté intellectuelle ne sera jamais crédible quel que soit le moyen mis en œuvre pour faire croire aux autres le contraire

Manuels d'atelier divers
64 ans860860 messages 120120 images
Posté le 11-01-2017, à 19:26

Scory a écrit :

OK OK OK !!! Je viens de percuter  !  🤬 Enfin, je crois !  😂  😄 
Donc il me faut une entretoise un poil plus longue que la largeur du bras oscillant. J'espère que j'ai bon là !!!  😳 


C'est ça ! D'origine il n'y a pas de spi c'est un simple joint plat autour du bras à l'intérieur du couvercle. Pour ne plus être embêter avec la rouille et le grippage de l'axe, le plus simple reste un démontage de temps à autre avec nettoyage et graissage.

Moto(s) : XT 550 XT 250 DTMX 125 TSX 250
64 ans1319713197 messages 25312531 images
Modérateur
Posté le 11-01-2017, à 19:39
Pourquoi tu n'en profites pas pour mettre un graisseur sur ton BO ? Un coup de perceuse, un taraudage et basta !
Pour peu qu'il y ait un fournisseur de matériel agricole dans ton coin, tu trouveras tous les modèles possibles et imaginables pour à peu près...2 euros.

Je ne crois pas à une vie après la mort, mais j'emporterai quand même un caleçon de rechange... (W. Allen)Moto(s) : Nennapu !
41 ans14421442 messages 316316 images
Posté le 12-01-2017, à 00:35
Pour 2€ tu dois pouvoir t'offrir 4 graisseurs  😄 
Bon ok j'avais un doute jusque ici, tu ne comprenais pas clairement la rotation du bras oscillant entre le cadre et l'axe vissé.
Je pensais qu'avec le lien de Berna12 plus mon sujet c'était clair. c'est pour ca qu'on te conseillait presque tous de faire le montage classique en remplaçant les bagues en bakélite par des bagues bronzes (bien vu pour la différence metafram/bronze, à voir ce que ca va donner sur la mienne donc mais c'est selon l'usage surtout). Pour l'étanchéité/protection j'avais commandé des rondelles à joint neuves (les "couvercles") et l'axe interne. Il faut ensuite ajuster l'épaisseur des collerettes pour que le serrage du cadre se fasse sur l'axe interne, mais juste assez pour ne pas non plus que le bras oscillant ait de jeu latéral probant.
ton montage devrait pouvoir se faire mais il faut un axe long entre l'axe de serrage et tes roulements! Pour qu'il encaisse l'usure provoquée par les rouleaux et qu'il soit serré dans le cadre, et qu'il y ait une "cale" ou collerette entre le cadre et le bras oscillant car sinon ca va faire frotter métal contre métal.
Ammo

Moto(s) : 125 XLS 1982 / 125 XR enduro épave / 125 CR 1982 / 175 DTMX 1980
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