Ma contribution au montage de ton BO.

Merci pour tous ces conseils et idées.  😀 
Voilà où j'en suis :


@Tonton : les entretoises intérieures sont-elles nécessaires ? Parce que j'ai pas bézef de place... le dessin est trompeur.
J'ai trouvé :
- des douilles à aiguilles 18 x 24 x12. Je pense monter en force sur le diamètre intérieur du bras de 23,90.
- des bagues intérieures de 20 x24 x 20

Je pense faire tourner les entretoises. Je pense pas qu'elles sortiront, y a pas d'efforts axiaux importants.
J'ai pas la place de passer des spi 12 x 24 qui font 4,5 mini d'épaisseur. A moins de tronçonner les bagues intérieures. J'ai un couvercle et un joint qui se prennent en bout du bras qui rende le spi inutile ?

Pour le diamètre extérieure des entretoises, je prévoit un ajustement juste glissant genre H7g6 ?

Il est impératif que les bagues extérieures et intérieures des roulements soient en appui axialement.
L'empilage cadre compris doit être rigide. Si ce n'est pas le cas, les roulements auront une contrainte axiale qui va fortement diminuer leurs espérances de vie.
Il va être difficile de s'écarter du montage d'origine.
La solution la moins onéreuse reste des bagues bronze. Pas moins efficaces que les cages/aiguilles.

salut à tous, tonton à raison par contre je viens de voir sur le dessin de scory une entretoise avec un joint en boue de bras oscillant du coup tu n'as pas besoin de spi si tu changes le montage d'origine (cage bronze auto-lubrifié) par des douilles à aiguilles ne crois pas que tu auras moins d'entretien parce le problème du début c'est un mauvais entretien .les cages bronze c'est très bien moi je viens de reprendre un kick qui à du jeu et j'ai mis une cage bonze et un spi.

site.nico.free.fr/Refection-roulements-bra...

Peut-être que ca peut t'inspirer.

site.nico.free.fr/xt.htm

Si tu as des douilles à aiguille, ne dessines pas des roulements à bille...

Quel est le diamètre de l'axe de bras oscillant?

Il te faut une entretoise en forme de tube de 18 mm de diamètre extérieur, de diamètre intérieur = axe de bras + 0.5 mm et de longueur égale à la largeur du bras oscillant + jeu de calage latéral.

Caler éventuellement avec des rondelles adéquates.

Voir ici pour le calage:
site.nico.free.fr/Calage-bras-oscillantXT5...

C'est expliqué pour une XT500, mais la manip doit être similaire pour ta DTMX.

jeanjean

Pas évident de récupérer le sable mouillé puis de le faire sécher en effet...


Pour le bras, les montages que vous proposez sont sans le tube interne donc? monter directement l'axe traversant sur des cages à aiguille s ne me semble pas évident au niveaux des contraintes ni très durable. Remplacer des bagues en bakélite par des en bronze et bien graisser c'est nickel. Par contre ne pas trop s'essayer à remplacer des roulements par des bagues bronze sur des bras oscillants de motos modernes... j'ai parlé avec une personne de cela, il connaissait une pilote de ligue ayant essayé sur une moderne : deux cadres cassés (les soudures lâchaient je crois)! Mais les vieux trails ne sont pas rigides comme des modernes en cadre alu et nous ne leur infligeons pas les mêmes choses!
Ammo

jeanjean a écrit :

http://site.nico.free.fr/Refection-roulements-bras-oscillant.doc

Peut-être que ca peut t'inspirer.

site.nico.free.fr/xt.htm

Si tu as des douilles à aiguille, ne dessines pas des roulements à bille...

Quel est le diamètre de l'axe de bras oscillant?

Il te faut une entretoise en forme de tube de 18 mm de diamètre extérieur, de diamètre intérieur = axe de bras + 0.5 mm et de longueur égale à la largeur du bras oscillant + jeu de calage latéral.

Caler éventuellement avec des rondelles adéquates.

Voir ici pour le calage:
site.nico.free.fr/Calage-bras-oscillantXT5...

C'est expliqué pour une XT500, mais la manip doit être similaire pour ta DTMX.

jeanjean

Heu mes compétences en dessin industriel datent de.... 1981 ! Désolé, y a plein de trucs que je ne sais pas et d'autres que j'ai oublié. J'ai même plus un Le Chevallier.  😭 
Diamètre du bras oscillant ? J ai un axe de 11,90. Un diamètre intérieur du bras de 23,90 sur un longueur de 46,95. Ensuite y a un petit épaulement et je n'ai rien pour mesurer mais de l'ordre de 45.

Bon je vois que tout le monde est tenté par une entretoise tout du long de l'axe...

Le GDI est ton ami!
Bon j'avoue ne pas m'en servir mais je l'ai gardé précieusement, très pratique et intéressant.

Chevalier en effet!

Après pour ton montage il est vrai que généralement les roulements à aiguilles ne sont pas en contact direct avec l'axe mais avec des bagues intermédiaires, chromées dures pour la longévité. Un roulement à tendance à demander plus d'entretien et est plus couteux. Toi qui veux limiter les dépenses, je m'étonnes un peu que tu n'aies pas choisi les bagues auto-lubrifiantes, peu couteuses et vraiment efficaces. Souviens toi que d'origine ce sont des bagues en bakélite et qu'elles conviennent, seul le manque d'entretien les fait coller et rendre l'âme prématurément. Sur XLS ce sont aussi des bagues en plastique si je ne me trompe, mais il y a un graisseur monté d'origine (attention au type de graisse avec les plastiques).
Ammo

De mon temps il n avait pas cette tronche. Il s'appelait "Le Guide Du Dessinateur Industriel", plutôt sur fond bleu. J'ai oublié mais si je le vois, je le reconnaît !  😀 (modèle # 1978...  😄  )

En tout cas, je vois qu'il y a quelques motivés du bulbe, de bons conseils, qui seraient prêts à sortir la planche à dessin !  👍 
Je ne vais pas devenir pilote à mon âge. Mécano bricolo ça semble plus réaliste... et encore !  😂  😄 

"Toi qui veux limiter les dépenses, je m'étonnes un peu que tu n'aies pas choisi les bagues auto-lubrifiantes, peu couteuses et vraiment efficaces."
J'ai rien contre ! Ce sont les connaissances qui me manquent !  😀

Scory a écrit :

Bon je vois que tout le monde est tenté par une entretoise tout du long de l'axe...

...ben forcément!

C'est la seule solution viable!

jeanjean

Scory a écrit :

De mon temps il n avait pas cette tronche. Il s'appelait "Le Guide Du Dessinateur Industriel", plutôt sur fond bleu. J'ai oublié mais si je le vois, je le reconnaît !  😀 (modèle # 1978...  😄  )

C'est celui la dont tu parles.

Je le consulte encore régulièrement

Rien contre les bagues bronzes? Bah pour les connaissances nous t'avons tout donné sur les liens!
Tu commandes sur le net ou chez un revendeur qui fait ce genre de chose (comptoir industriel...), le fournisseur le plus connu est probablement METAFRAM, tu trouves leur catalogue sur internet avec les conseils pour choisir.
Ammo

Scory a écrit :

De mon temps il n avait pas cette tronche. Il s'appelait "Le Guide Du Dessinateur Industriel", plutôt sur fond bleu. J'ai oublié mais si je le vois, je le reconnaît !  😀 (modèle # 1978...  😄  )

TUTUF62 a écrit :

C'est celui la dont tu parles.

Je le consulte encore régulièrement

Oué ça me cause !!!  ❤️