DÉGLAÇAGE D'UN CYLINDRE
Sujet
Bonjour à tous,
je cherche des informations sur l'opération de déglaçage d'un cylindre (en l’occurrence un 2t 125cc mais je pense pas que cela change grand chose selon le cylindre 2T/4T et diamètre mis à par le choix du rodoir adapté). Je ne trouve pas grand chose. Déjà il m'avait été conseillé d'utiliser du pétrole pour ne pas travailler à sec, sinon de l'huile? Mais ce que j'aimerais déterminer c'est la vitesse de rotation du rodoir/honoir ainsi que la durée d'application (courte et contrôler visuellement et au toucher je présume) et le mouvement de va et vient. Il semble qu'il faille obtenir des traces croisées à 45°. Non ceci n'est pas une question de pratiques sous la ceinture...
J'ai un piston neuf à monter, ne trouvant plus facilement de segments de la marque de mon piston actuel. J'aimerais aussi savoir si je peux prévenir du problème de segment qui se coince à cause de la déformation de la calotte du piston sous les coups de gaz.
Ammo
je cherche des informations sur l'opération de déglaçage d'un cylindre (en l’occurrence un 2t 125cc mais je pense pas que cela change grand chose selon le cylindre 2T/4T et diamètre mis à par le choix du rodoir adapté). Je ne trouve pas grand chose. Déjà il m'avait été conseillé d'utiliser du pétrole pour ne pas travailler à sec, sinon de l'huile? Mais ce que j'aimerais déterminer c'est la vitesse de rotation du rodoir/honoir ainsi que la durée d'application (courte et contrôler visuellement et au toucher je présume) et le mouvement de va et vient. Il semble qu'il faille obtenir des traces croisées à 45°. Non ceci n'est pas une question de pratiques sous la ceinture...
J'ai un piston neuf à monter, ne trouvant plus facilement de segments de la marque de mon piston actuel. J'aimerais aussi savoir si je peux prévenir du problème de segment qui se coince à cause de la déformation de la calotte du piston sous les coups de gaz.
Ammo
Moto(s) : 125 XLS 1982 / 125 XR enduro épave / 125 CR 1982 / 175 DTMX 1980
J'utilise cet outil pour cylindre chemisé fonte. Ne prends pas ceux avec les boules, c'est pour du travail de goret.
Il faut tourner doucement avec une vitesse stabilisée à environ 300/ 400 tours minutes, et faire ça en ligne c'est à dire pas au bout d'une perceuse que tu tiendrai à la main, mais sur une perceuse à colonne avec le cylindre bien fixé et bien aligné dans l'axe du mandrin, et lubrifier au gas oil.
Ne jamais arrêter le mouvement pendant la rotation qui est une descente et remontée permanente pour obtenir des traces croisées, tout cela en lubrifiant toujours très bien les pierres. Fais attention ça va vite pour "gratter" un ou deux centièmes.
Le contrôle se fait au visuel avec recherche d'un croisé correct, et d'une prise de côte avec une jauge à cylindre pour savoir si tu n'est pas hors tolérances pour ton jeu piston/ Cylindre.
Cela ne marche que sur des cylindres qui sont en états, c'est à dire pas sur des bases trop ovalisées ou "en tonneaux", ou la tu n'aura pas d'autres solutions que de réaléser.
Donc en premier lieu regarder si ton cylindre le mérite, il faut pour cela un coup de jauge d'alésage et de prise de cote pour savoir ou il en est.
Regarde le diamètre exact de ton cylindre, tu prends le diamètre exact de ton piston et tu regardes si les deux sont compatibles.
Je vais te donner un exemple:
Imaginons que ton cylindre fasse 54,01 m de diamètre, ton piston 53.95, donc tu as 0.06mm de jeu (6 centièmes) si ton cylindre est droit c'est parfait tu as le jeu idéal.
Mais par exemple si tu as 54.07 à ton cylindre et toujours ton piston en 53.95, la tu as 0.12mm (12 centièmes) et bien c'est mort tu es bon pour réaléser.
D’où le fait d'y aller molo sur le rodoir, et d'être sur de ne pas être hors des clous pour déglacer.
Il faut tourner doucement avec une vitesse stabilisée à environ 300/ 400 tours minutes, et faire ça en ligne c'est à dire pas au bout d'une perceuse que tu tiendrai à la main, mais sur une perceuse à colonne avec le cylindre bien fixé et bien aligné dans l'axe du mandrin, et lubrifier au gas oil.
Ne jamais arrêter le mouvement pendant la rotation qui est une descente et remontée permanente pour obtenir des traces croisées, tout cela en lubrifiant toujours très bien les pierres. Fais attention ça va vite pour "gratter" un ou deux centièmes.
Le contrôle se fait au visuel avec recherche d'un croisé correct, et d'une prise de côte avec une jauge à cylindre pour savoir si tu n'est pas hors tolérances pour ton jeu piston/ Cylindre.
Cela ne marche que sur des cylindres qui sont en états, c'est à dire pas sur des bases trop ovalisées ou "en tonneaux", ou la tu n'aura pas d'autres solutions que de réaléser.
Donc en premier lieu regarder si ton cylindre le mérite, il faut pour cela un coup de jauge d'alésage et de prise de cote pour savoir ou il en est.
Regarde le diamètre exact de ton cylindre, tu prends le diamètre exact de ton piston et tu regardes si les deux sont compatibles.
Je vais te donner un exemple:
Imaginons que ton cylindre fasse 54,01 m de diamètre, ton piston 53.95, donc tu as 0.06mm de jeu (6 centièmes) si ton cylindre est droit c'est parfait tu as le jeu idéal.
Mais par exemple si tu as 54.07 à ton cylindre et toujours ton piston en 53.95, la tu as 0.12mm (12 centièmes) et bien c'est mort tu es bon pour réaléser.
D’où le fait d'y aller molo sur le rodoir, et d'être sur de ne pas être hors des clous pour déglacer.
les seules batailles perdues sont celles qu on ne livre pasMoto(s) : Portal'ss/ BMW 851 ISDT/ HVA 390 CR/ BSA 350 ISDT
Salut,
En complément de ce qui a été superbement dit.
Si c'est un cylindre usagé, il y a une usure qui s'arrête au PMH, occasionnant un cordon d'usure.
Repartir avec un piston et des segments neufs, sans enlever ce cordon, ça va taper au niveau du segment de feu.
En complément de ce qui a été superbement dit.
Si c'est un cylindre usagé, il y a une usure qui s'arrête au PMH, occasionnant un cordon d'usure.
Repartir avec un piston et des segments neufs, sans enlever ce cordon, ça va taper au niveau du segment de feu.
Bonne Bourre !Moto(s) : Barigo
Salut Ammo,
si tu galères pour trouver tes segments, tu peux aller voir là:
https://www.thn.fr/produits/segments-de-piston
Bon courage
A+
si tu galères pour trouver tes segments, tu peux aller voir là:
https://www.thn.fr/produits/segments-de-piston
Bon courage
A+
Je ne crois pas à une vie après la mort, mais j'emporterai quand même un caleçon de rechange... (W. Allen)Moto(s) : Nennapu !
Je crois que ce type d'appareil est surtout fait pour les cylindres lisses et pour juste déglacer quand c'est un peu trop lisse....
Sur la fonte ok...sur du nickasil je sais pas si ça marche trop bien?
Je sais que de nombreux pros utilisent des machines à roder type Sunnen ou Penamo....derrière la rectif ou direct derrière le nickasil
Rodoirs rigide expensibles à 3 pierres pour la fonte et 3 inserts diamant pour le nickasil.
Rien que le prix du rodoir diamant te fais oublier l'envie de le faire toi même....sur de la fonte c'est abordable.
Sur la fonte ok...sur du nickasil je sais pas si ça marche trop bien?
Je sais que de nombreux pros utilisent des machines à roder type Sunnen ou Penamo....derrière la rectif ou direct derrière le nickasil
Rodoirs rigide expensibles à 3 pierres pour la fonte et 3 inserts diamant pour le nickasil.
Rien que le prix du rodoir diamant te fais oublier l'envie de le faire toi même....sur de la fonte c'est abordable.
Moto(s) : 125KTM gs 76-125KTMgs91-80 TM92-80TXP81- 80Aprilia RC81-125TGM EN 81-125 WRX 83-175IT 83
Mon cylindre a été réalésé y a 20h environ. J'avais hésité à prendre des segments d'une autre marque ou tout de même des segments de la marque que l'on trouve encore, surement des fins de stocks mais au catalogue Birh en tout cas ils n'y sont plus.
Je change car je crains d'utiliser le segment sur lequel j'avais forcé pour le sortir, devenu plutôt lâche, j'avais remonté un segment précèdent d'un piston utilisé mais que je n'avais pas percé pour lubrifié et préparé le cylindre (barrette d'échappement, lumières) , l'apprentissage est un long chemin!
Le vendeur du coin m'a en effet proposé de faire le déglaçage, il a une "pierre" me dit-il. J'ai acheté un rodoir du type en photo. Quid de si je passe à l'action, ou si j'attends de me faire la main sur un cylindre HS que j'ai (mais pas sous la main immédiatement, j'en ai un de XLS par contre, mais en 4T pas de lumières, c'est moins risqué). Bon c'est sûr le mécano va pas me prendre une brique pour ca. En tout cas toutes les infos fournies m'intéressent et je vous en remercie.
Oui TXP51 tu m'avais déjà dit à l'époque de pas y aller avec mon petit rodoir, donc il est resté dans l'emballage, là le nouveau a des pierres plus grandes. S'il reste également dans l'emballage je n'aurais pas de regrets.
Ammo
Je change car je crains d'utiliser le segment sur lequel j'avais forcé pour le sortir, devenu plutôt lâche, j'avais remonté un segment précèdent d'un piston utilisé mais que je n'avais pas percé pour lubrifié et préparé le cylindre (barrette d'échappement, lumières) , l'apprentissage est un long chemin!
Le vendeur du coin m'a en effet proposé de faire le déglaçage, il a une "pierre" me dit-il. J'ai acheté un rodoir du type en photo. Quid de si je passe à l'action, ou si j'attends de me faire la main sur un cylindre HS que j'ai (mais pas sous la main immédiatement, j'en ai un de XLS par contre, mais en 4T pas de lumières, c'est moins risqué). Bon c'est sûr le mécano va pas me prendre une brique pour ca. En tout cas toutes les infos fournies m'intéressent et je vous en remercie.
Oui TXP51 tu m'avais déjà dit à l'époque de pas y aller avec mon petit rodoir, donc il est resté dans l'emballage, là le nouveau a des pierres plus grandes. S'il reste également dans l'emballage je n'aurais pas de regrets.
Ammo
Moto(s) : 125 XLS 1982 / 125 XR enduro épave / 125 CR 1982 / 175 DTMX 1980
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