Eric à  écrit:Trés juste Flamby, trés juste...
La T-ride est conçu pour aller s'aventurer hors piste, c'est une évidence.
Mais...

C'est une machine qui s'adresse à  des utilisateurs qui, de toutes façons, feront du hors piste. 
Alors, à  aller là  ou il ne faut pas, autant le faire avec un engin discret... histoire de ne pas ajouter l'aggressivité à  l'illégalité, en quelque sorte.
cette T-ride fera moins de bruit qu'une enduro...
En étant plus efficace elle passera moins de temps à  meuler sur place qu'une grosse enduro 4 tps qui crache 110 db au rupteur et qui se bloque tous les dix métres dans le technique...
Elle passera en douceur, en creusant moins...
Les proprios l'utiliseront peut-être différemment, habillés plus léger façon trialiste sympa plutôt qu'enduriste enfoui sous une tenue de combat style GIGN bariollé...
Si ça régle pas le probléme de l'illégalité du hors piste ça offre au moins l'avantage de le rendre moins voyant, plus acceptable.
Et puis faut voir aussi qu'une machine ludique et légére permet de s'amuser sur un petit caillou... alors qu'une enduro demande plus d'espace et de vitesse pour procurer du plaisir, même dans le technique.
La logique     rial de la T-ride permet d'envisager de se faire plaisir en finesse sur quelques méres carrés alors qu' une enduro pure et dure ne peut, aux mains d'un enduriste lambda, que passer en force... avec le bruit et les dégats que ça implique dans le dur ( parce que dur ça veut pas  forcément dire     echnique ! ).
Et puis une fois sorti du technique, sur les chemins ça risque de rouler moins fort qu'une enduro c't'affaire.
Et c'est pas un mal !
Ajoute à  ça que le concept étant novateur tout le monde ne se sentira pas obligé de customiser le bignou.
Pas d'échappement racing déjà ... ouf !
Et peut-être même que si Scorpa arrive à  pondre un pack street légal pas trop encombrant ( feu stop, clignos, rétro... ) il restera sur la moto... ce qui est impensable ou presque sur une enduro, Salminen ne roulant pas avec un tel attirail en mondial !   😉

Bref, faut pas être hypocrite, cette T-ride est un moyen plus intelligent de continuer à  faire quelque chose d'interdit et tout juste toléré dans certains coins.
Mais c'est déjà  plus malin que de continuer à  se faire remarquer en prétendant ne rien faire de mal en roulant avec des engins qui puent l'illégalité à  des kilométres !

Non ?

Si si si!!!!!
Mais des fois, j'me demande!!!!
Sans vouloir occulter les méfaits de certaines pratiques sauvages et abusives, je ne suis pas certain qu'un usage plus écologiquement et respectueusement correct puisse nous sauver! Je crois bien que nos détracteur s'en foutent pas mal de nos potentiels efforts pour pouvoir pratiquer en onne intelligence! Il me semble bien qu'ils veulent tout bonnement virer tout ce qui ne les interesse pas, à  commencer par nous, mais quand ce sera réglé (si par malheur ils y arrivent!), tu verras qu'ils s'attaqueront à  autre chose!!!
Alors parfois, je suis partagé! Même qu'il m'arrive, devant les dommages causés par certains, et pour lesquels je sens que c'est tous les pratiquants qui vont     rinquer, d'avoir des sentiments difficilement avouables!!
Par exemple, de façon très égoïste, il m'est presque arrivée de souhaiter que les motos soient encore plus chères pour limiter leur accessibilité à  des gens qui ne seraient point passionés et donc moins enclins à  débourser de grosses sommes pour aller faire les cons!! Je peste comme un fou quand je vois ces putains de trucs pas chers chinois qu'on retrouve forcément à  un moment dans un endroit où il ne devraient pas être, et qui continuent à  nous enterrer!! Je peste encore plus quand ces trucs là  sont vendus par un vrai pro de la moto, bien ancré sur le marché TT, mais qui en profite pour entrer sa marge sur ces conneries, sans se rendre compte qu'il est lui-même en train de aisser son rideau!!!!
Alors bien sà¹r, comme beaucoup, j'ai le sentiment du c'est pas moi, c'est les autres, alors que j'ai aussi ma part de responsabilités ( Que celui qui ne sort jamais du carrossable me jette la première pierre, j'roule plus avec un jet depuis au moins 10 ans  😄 !!!). Un jour récent, alors que j'expliquais à  un pote néophyte le on-usage, il m'a naïvement répondu :Alors là , t'es en train de me dire que tout ce que tu as fait jusqu'à  l'an 2000, faut pas qu'j'le fasse, tout les endroits où tu t'es gavé , faut pas qu'j'y aille! C'est comme de dire aux chinois et aux indiens qui commencent à  vivre : arrétez tout, vous polluez!!!  😢  😢  😢  Il avait pô tort, le bougre!!!! 😢  😢  😢
Mais je regrette profondément l'époque pas si lointaine où on était deux ou trois pratiquants par canton, où les motos n'étaient pas nombreuses dans les chemins, où quand tu organisais un enduro, t'étais content d'avoir plus de 100 partants alors qu'aujourd'hui on refuse du monde, où quand tu trouvais une trace de pneu, selon l'endroit, tu savais qui c'était,........
Dis, tu crois que je suis égoïste???  🤔 
J'ai bien peur de le devenir!!!! 😢  😢  😢  😢  😢  😢

tu n'es pas égoïste Flamby...pour ma part, j'ai la même rage devant les pit bike apacher, comme toi, j'en arrive à  souhaiter que certaines pratiques néfastes à  notre passion soient eradiquées, pas par la force,mais par l'éducation...c'est en celà  que petit à  petit je me rends compte que je suis un idéaliste, un doux rêveur.....cela dit, au sein de mon entourage je continue à  prôner les onnes manières enduristiques à  mon petit niveau...ça ne sauvera peut être pas notre passion, mais ça y contribuera un tout petit peu. Depuis quelques années et jusqu'à  l'an dernier, date à  laquelle j'ai claqué la porte de mon moto-club, j'ai réussi à  convertir à  l'endurespect 5 adeptes de la sortie dominicale en...motos de cross..sur les 5, 2 ont rangé leurs bidules de cross pour ne les consacrer qu'au circuit et 3 les ont revendues pour s'acheter, une 250 TTR justement, une 200 KTM et une 125 HVA WR...ils sont tous les 5 devenus des enragés d'enduro et de rando, prêchent à  leur tour la bonne parole, et ça...c'est ma plus belle satisfaction....

alors non, t'es pas un égoïste, t'es juste comme beaucoup...un simple passionné qui veut pouvoir continuer à  pratiquer dans l'avenir et qui se pose les bonnes questions....

Ben vouais... c'était l'bon temps qu'est parti et qui r'viendra pu !   

Un bon temps ou nous avons indéniablement semé un vent qui nous vaut aujourd'hui de récolter la tempéte.
C'est pas pour autant QUE de notre faute, hein... mais on s'est quand même bien savonné la planche à  cette époque où on a laissé libre cours à  nos pulsions sans se soucier des conséquences.
C'est vrai qu'on était pas nombreux finalement...
C'est vrai que les pit-bikes et autres quads homologués made in china ne se vendaient pas pour une bouchée de pain en supermarché...
Mais les bases culturelles de cette déviance mécanico-libertaire, terreau sur lequel les dérives actuelles se sont développées, c'est nous qui les avons posé.
On savait pas... ou plutôt si,  on savait ( Mallet et sa troupe tiraient déjà  le signal d'alarme dans MV dés la fin des années 70 ! ) mais soit on n'y croyait pas, soit on s'en foutait !
Dommage...  :/

Maintenant on est vieux... et l'insouciance de la jeunesse nous a quitté ( quoi que...  😂 ) .
Du coup on pense, on se questionne, on doute...
Et, méa culpa éventuellement fait, on se demande comment on pourrait sauver les meubles.
Moi j'ai le sentiment que ce n'est pas des pratiquants et de leur improbable prise de conscience que viendra le salut éventuel.
Je pense plutôt que si on ne veut pas disparaitre ( ou être contraints à  une illégalité lourde et sévérement sanctionnée ) il faudra profondément changer nos façons de faire.
Comme on n'y arrivera pas de nous-mêmes ( pour moi c'est une évidence ) il faudra qu'on nous l'impose.
Aujourd'hui la loi essaye mais butte sur les usages de notre microcosme qui ne s'émeut pas plus que ça d'une bonne dose de désobéissance civique.
Je crois que la prochaine étape d'une éventuelle (ré)pression politique pourrai tres bien passer par l'interdiction pure et simple de la commercialisation d'engins tout terrain homologués, point.
Avant d'en arriver là  ( ce qui ne serai pas sans risques,tant économiques que sociaux ), je pense que le législateur s'accomoderai volontiers d'une évolution radicale de l'offre en matiére de motos tout terrain homologuées.
Les enduros actuelles sont des fins de race, des survivantes d'une époque ou la Tartufferie permettait de prétendre respecter la loi tout en la bafouant éhontément.
Si l'industrie et les instances sportives font l'effort de réformer en profondeur le profil des engins destinés à  être utilisés dans les chemins... ça nous laissera peut-être une chance, en nous faisant petits et en affichant une certaine  bonne volonté technique, de ne pas avoir droit à  une interdiction pure et simple ( et sévérement appliquée ! ) comme en connaissent  déjà  pas mal de pays Européens ( Allemagne, Suisse, Autriche... ).

A ce titre, et sans pour autant prétendre que c'est la stratégie de Scorpa, l'arrivée de cette T- ride me semble aller dans le bon sens.
En tous cas je veux y croire.

Mouais,
mais y'a vraiment des fois où je m'embarque dans des considérations coupables et pas très avouables!
Est-ce la passion qui me fait penser que, finalement, depuis l'annonce de campagnes reppressives à  notre encontre, et ben faut bien reconnaître que j'vois moins de monde avec des meules dans les chemins!!
Que finalement, dans mon village où j'avais MES traces, et où malheureusement jusqu'à  il y a environ un an, la troupe de 4 ou 5 mecs de je ne sais où qui venait tous les dimanche matin me ruiner MES trajectoires, ben y viennent pu!!!!!
Que finalement, moi j'suis un grand passionné prêt à  prendre des risques pour continuer mon activité préférée, ce qui n'est p'tet pas le cas des moins ferrus, et que je suis bien prêt à  casquer 135€ d'amende de temps en temps, si d'autres se font gauler et ne reviennent plus, ce sera p'tet pô plus mal!!!
C'est pas très joli joli, ce genre de pensées!!!
Paradoxalement, je suis prêt à  m'investir pour défendre le morceau, et je me suis déjà  coupé en quatre pour défendre et étayer des dossiers qui ne me concernaient même pas!!!!
Alors pour ma petite tronche à  un neurone, c'est pas simple, c'est pas d'un côté Satan et de l'autre Dieu, comme dans l'esprit tout aussi peu brillant de n'importe quel manichéen!!!
Y'a des fois, j'me demande si ça vaut le coup de réflechir!!!!!       
Aller, avouez, j'suis pas tout seul à  parfois penser ça ?????  🤔  😢  😢  😢  😢  😢

ça me rappelle une histoire de deja vue qui a plus ou moins fini en fiasco

Oh non... t'es pas seul !   😉

Moi, mon malaise serai plutôt généré par la facilité avec laquelle je trouve plein de choses à  redire... et bien peu à  faire pour faire avancer le shcmilblick   :/

Putain... c'était plus confortable au niveau moral quand j'avais 18 ans et que je me posais moins de questions !
Remarque, à  l'époque un flic qui te chopait au détour d'une petite départementale sur ton 250 YZ se contentait de te dire que ta moto de cross n'était pas faite pour aller sur la route mais dans les chemins de terre !!!   😲
Véridique.  🙂

Autres temps, autres moeurs ( soupir...    )

Quand je dis que les conneries qu'on a fait à  cette époque sans soucis nous reviennent dans la gueule aujourd'hui !
Dans le lot des écolos qui veulent notre peau aujourd'hui y'a peut-être un ancien voisin de mes parents qui garde un trés mauvais souvenir de mes ballades insouciantes dans les chemins de ma jeunesse... en 80 Aprilia pot usine ou en 250 YZ mini silencieux  !
On récolte ce qu'on séme, hein !  :/

alex14 à  écrit:A voir aussi l'autonomie, le réservoir a l'air petit... :/

Moto Verte annonce 7 L pour une autonomie de 150 kms

Moi je suis persuadé qu'un pilote très moyen ( ce qui est la majorité d'entre nous ) serait plus à  l'aise au guidon de cette moto qu'au guidon d'une 450 EXC ou d'un 450 WR pour prendre le départ d'un enduro de ligue. Mais bon cela ne symbolise  peut être pas assez la virilité de piloter ce genre d'engin.....
Je suis pas sur que le succés commercial soit au rendez vous ! Dommage!

salut,
pour une botte de poireaux comme moi,ça le ferait bien ça 😳
combien ça vaut ça??????
le look peut importe,du moment qu'elle est efficace 
nico  😎

Ca vaut 6900 euros soit à  peu près le prix d'une trial 4 temps. Le 4 temps est définitivement trop chèr et les ventes en trial ne décollent pas.

Gus KTM à  écrit:Ca vaut 6900 euros soit à  peu près le prix d'une trial 4 temps. Le 4 temps est définitivement trop chèr et les ventes en trial ne décollent pas.

salut Gus,

bon bas a 6900 euros du bout,je vais attendre au moins 4 ans avant d'en prendre une d'occase 😢
ça me donera une idée de la qualité de la ete
nico  😎

ca ne correspond pas a ma conception de l enduro et , l experience me dit comme steph07 que ca ne marchera pas ; un peu comme la pampera de gasgas , : les ventes ne se sont jamais envolées :/
pour ma part , qui ne fais que de la rando  technique a 70% , cela pourrait aller ....mais j ai possédé des trials et  c est vraiment trop limité comme utilisation ......et je prefere les grosses  (500 mini   😄 ) car je me suis rendu compte qu aux meme endroits délicats je montais mieux avec la zaberg  ....qu avec un trial   😲   😄
voila pas pour moi  ni mes collegues mais il peut y avoir une petite clientele pour  :/
un hybride c est bien mais ca n excelle nulle part  😉

bernard à  écrit:ca ne correspond pas a ma conception de l enduro et , l experience me dit comme steph07 que ca ne marchera pas ; un peu comme la pampera de gasgas , : les ventes ne se sont jamais envolées :/
pour ma part , qui ne fais que de la rando  technique a 70% , cela pourrait aller ....mais j ai possédé des trials et  c est vraiment trop limité comme utilisation ......et je prefere les grosses  (500 mini   😄 ) car je me suis rendu compte qu aux meme endroits délicats je montais mieux avec la zaberg  ....qu avec un trial   😲   😄
voila pas pour moi  ni mes collegues mais il peut y avoir une petite clientele pour  :/
un hybride c est bien mais ca n excelle nulle part  😉

C'est bizzare ça, moi c'est plutot l'inverse, je me surprends à  passer dans des endroits avec la trial oû je resterais tanké avec une enduro. Peut- être un problème de condition physique...j'ai pas ton gabarit Bernard...
N'empêche que le week end dernier avait lieu l'enduro de la calonne qui passait sur le domaine ou nous trialisons. Et beh il y avait une grimpette pas très dure en sous bois ou un tiers des nationnaux 1 se loupaient alors qu'avec la trial c'est un passage qui ne présente pas de difficultés. Et je te parles pas des nationnaux 2 qui pour la plupart finissaient parterre en maudissant leur bon gros 4 temps.
La je pense que la T ride en aurait ravi plus d'un....

bernard à  écrit:ca ne correspond pas a ma conception de l enduro et , l experience me dit comme steph07 que ca ne marchera pas ; un peu comme la pampera de gasgas , : les ventes ne se sont jamais envolées :/
pour ma part , qui ne fais que de la rando  technique a 70% , cela pourrait aller ....mais j ai possédé des trials et  c est vraiment trop limité comme utilisation ......et je prefere les grosses  (500 mini   😄 ) car je me suis rendu compte qu aux meme endroits délicats je montais mieux avec la zaberg  ....qu avec un trial   😲   😄
voila pas pour moi  ni mes collegues mais il peut y avoir une petite clientele pour  :/
un hybride c est bien mais ca n excelle nulle part  😉

Gus KTM à  écrit: C'est bizzare ça, moi c'est plutot l'inverse, je me surprends à  passer dans des endroits avec la trial oû je resterais tanké avec une enduro. Peut- être un problème de condition physique...j'ai pas ton gabarit Bernard...
N'empêche que le week end dernier avait lieu l'enduro de la calonne qui passait sur le domaine ou nous trialisons. Et beh il y avait une grimpette pas très dure en sous bois ou un tiers des nationnaux 1 se loupaient alors qu'avec la trial c'est un passage qui ne présente pas de difficultés. Et je te parles pas des nationnaux 2 qui pour la plupart finissaient parterre en maudissant leur bon gros 4 temps.
La je pense que la T ride en aurait ravi plus d'un....

salut gus
ce que je voulais surtout dire  c est que dans une journée de rando . le trial irait mieux a quelques endroits  mais de part la position que tu as sur cet engin (je suis assez grand quand meme  😄  ) et les suspensions qui encaissent  moins bien les gros chocs  (je suis lourd   😄 ) ;j aurais moins de plaisir  😲 :/
il est sur que je passerais pas avec la zaberg comme avec un trial .....il y aura des pieds partout ;mais peu importe ;...........le tout pour moi c est de passer partout ou je le souhaite et il y a de sacré longues grimpettes avec cailloux roulants ;je n essayerais meme pas avec un trial  😉  😄   😄

Ben tu vois Bernard sur ta photo (paysage superbe) entre la trial et l'enduro j' hésite pas je prends ma trial mais tu as raison pour faire 100 bornes une moto de trial sans selle c'est plutot pénible d'ou l'intérêt du T ride qui dispose d'une selle pour souffler un peu.
N'empêche qu'a 7000 euros ça va en calmer plus d'un !