KTM 240 GS CARTER D EAU HS POMPE A EAU ELECTRIQUE?
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Sujet
Posté le 14-01-2007, à 23:06
Sujet
est il possible de monter une pompe a eau electrique empreinte a une r19 turbo d sur ma ktm 240 gs de 1985  merci

car c est bien connu les carters d eau de ces becannes la sont peu fiables...

je souhaite monter ma pompe a eau elec sur le fil d allumage des feux d origine

quen pensez vous en ce qui concerne  l intensite demandee par la pompe a eau et l intensite fournie reellement de ma bobine d allumage  *



merci
64 ans1181011810 messages 21712171 images
Posté le 15-01-2007, à 06:45
c est pas si con que ca   😲   :D

Uniquement  Pour  Le  Plaisir  ..........
www.tayamaha.com

Le site de la pièce yamaha anciennes et moins anciennes
Moto(s) : xt 600 xr 125
64 ans1181011810 messages 21712171 images
Posté le 15-01-2007, à 08:31
d ailleurs je trouve cela byzarre que personne n y ai pense  vu les serieux soucis  des carters de boites (eponges) que ktm osait monter sur ces bonnes becannes ....


voila donc  avis aux professionnels de la marques au gars qui comme moi on trouver une passion en demontant remontant ces becannes


je trouve  tres dommages de laisser tomber une becanne juste pour un probleme de refroidissement ...


maintenant pourriez vous me repondre la dessus ...   si quelqu un a deja fait le montage j ai des doutes lorsque la moto sera au ralentie l intensitee fournie est presque nul  que se passera  t il  l allumage ne sera t il pas trop sollicite .. ?


je viens donc de me procurer une ktm 240 gs de 1985  ayant deja une autre ktm 240 de1987 qui elle est equipee de valve a l echappement   quel est la difference entre ces deux ktm   mise a part le systeme de valve a l echappement    y aura t il une veritable difference de puissance ?

merci  jattends vos reponse car actuellement celle de 1985 ne peut pas rouler a cause de ces foutus pompes a eau   elle est totalement detruite calcaire ..  palettes  casses .... 

merci de m aider
64 ans1181011810 messages 21712171 images
Posté le 15-01-2007, à 12:47
personne n a d avis sur le montage que je souhaite realiser ..... pompe a eau electrique...
63 ans92119211 messages 13451345 images
Posté le 16-01-2007, à 09:13
Anonyme a écrit : personne n a d avis sur le montage que je souhaite realiser ..... pompe a eau electrique...

non, perso, je n'ai pas d'avis, si ce n'est que c'est une bonne idée, j'ai eu le même soucis avec mes 240 87 et 88, des grosses daubes que j'ai vite revendues car je n'ai pas eu que ça comme soucis (allumage digital control HS au bout de 3 mois, roulements de vilo morts en 8 mois de temps, joints de culasse à  répétition etc etc) par contre, je pense que tu devrais alimenter ta pompe en 12v continu via une batterie en prévoyant une charge de la batterie avec régulateur de tension et diode redresseuse...le hic, c'est que les katé de ces années sortaient du 6volts et je ne suis pas sûr que ce soit réalisable, mais...tiens nous au jus, c'est intéressant comme sujet...
tiens au fait...j'ai retrouvé quelques bricoles de ma 88...dont un arbre de kick neuf (ou de sélecteur je ne sais plus)....
si ça intéresse quelqu'un à  pas cher...alpa60@wanadoo.fr

Un bon atterrissage, c'est quand on peut sortir tout seul de l'avion.
Un excellent atterrissage, c'est quand l'avion peut servir à nouveau
11 message
Posté le 16-01-2007, à 10:24
Sur les carters de ces années-là , c'est vrai qu'il y avait des problème car le magnésium était rongé par le liquide et ça arrivait à  se percer.
J'avais un pote à  qui c'était arrivé sur une 350 Ktm, et qui avait coulé une péllicule d'époxy sur les surfaces concernées de ses carters neufs. Je crois que ça ne s'était plus reproduit. 
Je ne sais plus si c'était de la simple araldite (comme on en utilisait sur les carters explosés dans les années 70!) ou si c'était un produit spécial, mais ça vaudrait peut-être le coup de se renseigner auprès d'un professionnel, car il existe maintenant pas mal de produits évolutionnaires (Pardon au Ché!!) chez les distributeurs pour l'automobile.  😉
63 ans92119211 messages 13451345 images
Posté le 16-01-2007, à 10:54
flamby, il magnifico. a écrit : Sur les carters de ces années-là , c'est vrai qu'il y avait des problème car le magnésium était rongé par le liquide et ça arrivait à  se percer.
J'avais un pote à  qui c'était arrivé sur une 350 Ktm, et qui avait coulé une péllicule d'époxy sur les surfaces concernées de ses carters neufs. Je crois que ça ne s'était plus reproduit.   
Je ne sais plus si c'était de la simple araldite (comme on en utilisait sur les carters explosés dans les années 70!) ou si c'était un produit spécial, mais ça vaudrait peut-être le coup de se renseigner auprès d'un professionnel, car il existe maintenant pas mal de produits évolutionnaires (Pardon au Ché!!) chez les distributeurs pour l'automobile.  😉

Il est effectivement possible de réparer ou de prévenir ce phénomène à  l'aide de métaux liquides bi-composants style poxy-matic ou des composites en pâte style Master-In Titanium, néanmoins, la destruction de ces carters magnésium est dûe à  plusieurs facteurs:
1- l'électro-corrosion, le magnésium du carter allié avec les différents métaux mis en contact avec le liquide de refroidissement crée une électrolyse (en clair un courant électrique pour faire simple) qui vient ronger le métal du carter en détachant électriquement des atomes de matière...phénomène qui accumulé dans le temps crée de gros trous dans le carter et qui va en s'accentuant.

2- ce phénomène est amplifié par le fait qu'avec le temps, le PH du liquide de refroidissement se modifie et il devient acide, accélérant de fait le grignotage du carter.

3- enfin, dans la pompe à  eau, il se produit inévitablement un phénomène de cavitation qui est essentiellement dû à  l'accélération et à  la mise en rotation par la turbine de pompe, du liquide de refroidissement. Les micro-bulles d'air contenues dans le liquide chaud, viennent donc frapper très violemment les parois du carter de pompe. l'éclatement d'une de ces micro-bulles se produit à  peu près à  la vitesse du son (+/- 1300 km/h), dès lors, le liquide qui prends la place de l'air contenu dans le petit espace libéré par l'air vient heurter le carter à  très grande vitesse, arrachant en passant quelques microns de matière. Cumulé dans le temps, cet arrachement produit....un trou....

On peut diminuer les ravages sur ces carters en employant explusivement du liquide de refroidissement dont le point d'ébullition est plus haut que l'eau, limitant ainsi la production de micro-bulles d'air. D'autre part, dans l'eau, il y a une multitude de particule microscopiques abrasives comme le calcaire entre autres qui agit comme un véritable papier de verre.

on peut aussi tapisser l'intérieur du carter d'une colle époxydique genre Araldite, diminuant ainsi le contact du liquide avec les différents métaux succeptibles de créer l'electrolyse et diminuant aussi les ravages de la cavitation (la structure de la colle époxy est plus molle que le métal, de ce fait l'influence de l'impact du liquide est moindre car là  où le métal s'arrache, le matériaux epoxy se déforme et reprend sa place. à  titre d'exemple pour illustrer mon propos: lorsqu'on jette un caillou dans une vitre, elle casse, le même caillou jeté avec la même énergie sur un plexiglas rebondit car le plexi est moins dûr que le verre, il se déforme donc et absorbe une partie de l'énergie cinétique du projectile.
voilou....j'espère que j'ai pas été trop chiant...

Un bon atterrissage, c'est quand on peut sortir tout seul de l'avion.
Un excellent atterrissage, c'est quand l'avion peut servir à nouveau
11 message
Posté le 16-01-2007, à 11:44
Zzzzzzzzzzzzzzzzzzzz!!!!! 😴  😴  😴

Non, c'est pas vrai, et c'est toujours très intéressant d'avoir un exposé précis de la part d'un expert.   

Merci!!!!
55 ans1121911219 messages 569569 images
Posté le 16-01-2007, à 12:56
flamby, il magnifico. a écrit : Sur les carters de ces années-là , c'est vrai qu'il y avait des problème car le magnésium était rongé par le liquide et ça arrivait à  se percer. 
J'avais un pote à  qui c'était arrivé sur une 350 Ktm, et qui avait coulé une péllicule d'époxy sur les surfaces concernées de ses carters neufs. Je crois que ça ne s'était plus reproduit.   
Je ne sais plus si c'était de la simple araldite (comme on en utilisait sur les carters explosés dans les années 70!) ou si c'était un produit spécial, mais ça vaudrait peut-être le coup de se renseigner auprès d'un professionnel, car il existe maintenant pas mal de produits évolutionnaires (Pardon au Ché!!) chez les distributeurs pour l'automobile.  😉
patrick a écrit :  
Il est effectivement possible de réparer ou de prévenir ce phénomène à  l'aide de métaux liquides bi-composants style poxy-matic ou des composites en pâte style Master-In Titanium, néanmoins, la destruction de ces carters magnésium est dûe à  plusieurs facteurs:
1- l'électro-corrosion, le magnésium du carter allié avec les différents métaux mis en contact avec le liquide de refroidissement crée une électrolyse (en clair un courant électrique pour faire simple) qui vient ronger le métal du carter en détachant électriquement des atomes de matière...phénomène qui accumulé dans le temps crée de gros trous dans le carter et qui va en s'accentuant.

2- ce phénomène est amplifié par le fait qu'avec le temps, le PH du liquide de refroidissement se modifie et il devient acide, accélérant de fait le grignotage du carter.

3- enfin, dans la pompe à  eau, il se produit inévitablement un phénomène de cavitation qui est essentiellement dû à  l'accélération et à  la mise en rotation par la turbine de pompe, du liquide de refroidissement. Les micro-bulles d'air contenues dans le liquide chaud, viennent donc frapper très violemment les parois du carter de pompe. l'éclatement d'une de ces micro-bulles se produit à  peu près à  la vitesse du son (+/- 1300 km/h), dès lors, le liquide qui prends la place de l'air contenu dans le petit espace libéré par l'air vient heurter le carter à  très grande vitesse, arrachant en passant quelques microns de matière. Cumulé dans le temps, cet arrachement produit....un trou....

On peut diminuer les ravages sur ces carters en employant explusivement du liquide de refroidissement dont le point d'ébullition est plus haut que l'eau, limitant ainsi la production de micro-bulles d'air. D'autre part, dans l'eau, il y a une multitude de particule microscopiques abrasives comme le calcaire entre autres qui agit comme un véritable papier de verre.

on peut aussi tapisser l'intérieur du carter d'une colle époxydique genre Araldite, diminuant ainsi le contact du liquide avec les différents métaux succeptibles de créer l'electrolyse et diminuant aussi les ravages de la cavitation (la structure de la colle époxy est plus molle que le métal, de ce fait l'influence de l'impact du liquide est moindre car là  où le métal s'arrache, le matériaux epoxy se déforme et reprend sa place. à  titre d'exemple pour illustrer mon propos: lorsqu'on jette un caillou dans une vitre, elle casse, le même caillou jeté avec la même énergie sur un plexiglas rebondit car le plexi est moins dûr que le verre, il se déforme donc et absorbe une partie de l'énergie cinétique du projectile.
voilou....j'espère que j'ai pas été trop chiant...


        patrick       
tu as mangé quoi ce matin au petit déjeuner   😄   😄   😄   😄   😄
belle explication 
le canari

le canari , Co-Webmaster du site  SUZUKI PURE ENDURO FRANCE
55 ans1121911219 messages 569569 images
Posté le 16-01-2007, à 13:04
flamby, il magnifico. a écrit : Zzzzzzzzzzzzzzzzzzzz!!!!! 😴  😴  😴 

Non, c'est pas vrai, et c'est toujours très intéressant d'avoir un exposé précis de la part d'un expert.     

Merci!!!!



expert,expert  🙂
il roule avec des cylindres a aillettes le PAT  😉
le probleme des kt est celui aussi des honda des années 80 est le meme sauf que beaucoup d'utilisateurs savaient pas qu'une honda qui roulait pas souvent il fallait vidanger le circuit  🙂
ensuite les gougnafiés qui foutaient de l'eau a la place du liquide 
la corosion de l'eau et aussi des liquides de merde:/
en bref un manque d'entreteints et de connaissance aussi 
apres les cylindres a trous,les carter a trous  😎
49 ans22932293 messages
Posté le 16-01-2007, à 13:05
flamby, il magnifico. a écrit : Sur les carters de ces années-là , c'est vrai qu'il y avait des problème car le magnésium était rongé par le liquide et ça arrivait à  se percer.   
J'avais un pote à  qui c'était arrivé sur une 350 Ktm, et qui avait coulé une péllicule d'époxy sur les surfaces concernées de ses carters neufs. Je crois que ça ne s'était plus reproduit.     
Je ne sais plus si c'était de la simple araldite (comme on en utilisait sur les carters explosés dans les années 70!) ou si c'était un produit spécial, mais ça vaudrait peut-être le coup de se renseigner auprès d'un professionnel, car il existe maintenant pas mal de produits évolutionnaires (Pardon au Ché!!) chez les distributeurs pour l'automobile.  😉
patrick a écrit :    
Il est effectivement possible de réparer ou de prévenir ce phénomène à  l'aide de métaux liquides bi-composants style poxy-matic ou des composites en pâte style Master-In Titanium, néanmoins, la destruction de ces carters magnésium est dûe à  plusieurs facteurs: 
1- l'électro-corrosion, le magnésium du carter allié avec les différents métaux mis en contact avec le liquide de refroidissement crée une électrolyse (en clair un courant électrique pour faire simple) qui vient ronger le métal du carter en détachant électriquement des atomes de matière...phénomène qui accumulé dans le temps crée de gros trous dans le carter et qui va en s'accentuant. 
 
2- ce phénomène est amplifié par le fait qu'avec le temps, le PH du liquide de refroidissement se modifie et il devient acide, accélérant de fait le grignotage du carter. 
 
3- enfin, dans la pompe à  eau, il se produit inévitablement un phénomène de cavitation qui est essentiellement dû à  l'accélération et à  la mise en rotation par la turbine de pompe, du liquide de refroidissement. Les micro-bulles d'air contenues dans le liquide chaud, viennent donc frapper très violemment les parois du carter de pompe. l'éclatement d'une de ces micro-bulles se produit à  peu près à  la vitesse du son (+/- 1300 km/h), dès lors, le liquide qui prends la place de l'air contenu dans le petit espace libéré par l'air vient heurter le carter à  très grande vitesse, arrachant en passant quelques microns de matière. Cumulé dans le temps, cet arrachement produit....un trou.... 
 
On peut diminuer les ravages sur ces carters en employant explusivement du liquide de refroidissement dont le point d'ébullition est plus haut que l'eau, limitant ainsi la production de micro-bulles d'air. D'autre part, dans l'eau, il y a une multitude de particule microscopiques abrasives comme le calcaire entre autres qui agit comme un véritable papier de verre. 
 
on peut aussi tapisser l'intérieur du carter d'une colle époxydique genre Araldite, diminuant ainsi le contact du liquide avec les différents métaux succeptibles de créer l'electrolyse et diminuant aussi les ravages de la cavitation (la structure de la colle époxy est plus molle que le métal, de ce fait l'influence de l'impact du liquide est moindre car là  où le métal s'arrache, le matériaux epoxy se déforme et reprend sa place. à  titre d'exemple pour illustrer mon propos: lorsqu'on jette un caillou dans une vitre, elle casse, le même caillou jeté avec la même énergie sur un plexiglas rebondit car le plexi est moins dûr que le verre, il se déforme donc et absorbe une partie de l'énergie cinétique du projectile. 
voilou....j'espère que j'ai pas été trop chiant...
Le Canari a écrit :  

        patrick       
tu as mangé quoi ce matin au petit déjeuner   😄   😄   😄   😄   😄 
belle explication   
le canari


Il a mangé de la pâte Master-In Titanium au lieu de la pâte à  tartiner Nutella... 😴   🤬   :D

Moto(s) : KTM 125 EXC 2005
49 ans22932293 messages
Posté le 16-01-2007, à 13:30
Anonyme a écrit : personne n a d avis sur le montage que je souhaite realiser ..... pompe a eau electrique...
patrick a écrit :  
non, perso, je n'ai pas d'avis, si ce n'est que c'est une bonne idée, j'ai eu le même soucis avec mes 240 87 et 88, des grosses daubes que j'ai vite revendues car je n'ai pas eu que ça comme soucis (allumage digital control HS au bout de 3 mois, roulements de vilo morts en 8 mois de temps, joints de culasse à  répétition etc etc) par contre, je pense que tu devrais alimenter ta pompe en 12v continu via une batterie en prévoyant une charge de la batterie avec régulateur de tension et diode redresseuse...le hic, c'est que les katé de ces années sortaient du 6volts et je ne suis pas sûr que ce soit réalisable, mais...tiens nous au jus, c'est intéressant comme sujet...
tiens au fait...j'ai retrouvé quelques bricoles de ma 88...dont un arbre de kick neuf (ou de sélecteur je ne sais plus)....
si ça intéresse quelqu'un à  pas cher...alpa60@wanadoo.fr



alors merci beaucoup beaucoup de m avoir repondu ...

patrick tu as l air  d etre calé en ce qui concerne les ktm ....

donc pour toi  elles sortent du 6 volts ....

alors ce week end moi jai vite fait  branché  une ampoule  de stop voiture  donc du 12v  et effectivement au ralenti la lampe s allume peu  mais des que le bourrin prends ses tours hop   la lampe pete le feu ...

j  ai donc une petite chance  pour faire fonctionner ma pompe electrique ....il fodra peut etre trouver un moyen pour la couper en desous de 2000 tr/m ....... cela reste a voir ..

y aurait il kelkun  qui pourrai me renseigner sur la valeur de la sortie  bobine  eclairage sur ktm 240 gs enduro de 1985 et 1987

en : intensite et tension
     


patrick  peut tu me dire la difference entre ma nouvelle ktm 240 gs de 1985 et mon ancienne  ktm 240 gs de 1987 apparement

pas dallumage electronique digital control    plus simple au moins  plus de capteur a 150 euros  et oui je lai deja change..
pas de syteme de valve d echappement .....  grosse perte de puissance ????

merci
63 ans92119211 messages 13451345 images
Posté le 16-01-2007, à 14:10
flamby, il magnifico. a écrit : Sur les carters de ces années-là , c'est vrai qu'il y avait des problème car le magnésium était rongé par le liquide et ça arrivait à  se percer.   
J'avais un pote à  qui c'était arrivé sur une 350 Ktm, et qui avait coulé une péllicule d'époxy sur les surfaces concernées de ses carters neufs. Je crois que ça ne s'était plus reproduit.     
Je ne sais plus si c'était de la simple araldite (comme on en utilisait sur les carters explosés dans les années 70!) ou si c'était un produit spécial, mais ça vaudrait peut-être le coup de se renseigner auprès d'un professionnel, car il existe maintenant pas mal de produits évolutionnaires (Pardon au Ché!!) chez les distributeurs pour l'automobile.  😉
patrick a écrit :    
Il est effectivement possible de réparer ou de prévenir ce phénomène à  l'aide de métaux liquides bi-composants style poxy-matic ou des composites en pâte style Master-In Titanium, néanmoins, la destruction de ces carters magnésium est dûe à  plusieurs facteurs: 
1- l'électro-corrosion, le magnésium du carter allié avec les différents métaux mis en contact avec le liquide de refroidissement crée une électrolyse (en clair un courant électrique pour faire simple) qui vient ronger le métal du carter en détachant électriquement des atomes de matière...phénomène qui accumulé dans le temps crée de gros trous dans le carter et qui va en s'accentuant. 
 
2- ce phénomène est amplifié par le fait qu'avec le temps, le PH du liquide de refroidissement se modifie et il devient acide, accélérant de fait le grignotage du carter. 
 
3- enfin, dans la pompe à  eau, il se produit inévitablement un phénomène de cavitation qui est essentiellement dû à  l'accélération et à  la mise en rotation par la turbine de pompe, du liquide de refroidissement. Les micro-bulles d'air contenues dans le liquide chaud, viennent donc frapper très violemment les parois du carter de pompe. l'éclatement d'une de ces micro-bulles se produit à  peu près à  la vitesse du son (+/- 1300 km/h), dès lors, le liquide qui prends la place de l'air contenu dans le petit espace libéré par l'air vient heurter le carter à  très grande vitesse, arrachant en passant quelques microns de matière. Cumulé dans le temps, cet arrachement produit....un trou.... 
 
On peut diminuer les ravages sur ces carters en employant explusivement du liquide de refroidissement dont le point d'ébullition est plus haut que l'eau, limitant ainsi la production de micro-bulles d'air. D'autre part, dans l'eau, il y a une multitude de particule microscopiques abrasives comme le calcaire entre autres qui agit comme un véritable papier de verre. 
 
on peut aussi tapisser l'intérieur du carter d'une colle époxydique genre Araldite, diminuant ainsi le contact du liquide avec les différents métaux succeptibles de créer l'electrolyse et diminuant aussi les ravages de la cavitation (la structure de la colle époxy est plus molle que le métal, de ce fait l'influence de l'impact du liquide est moindre car là  où le métal s'arrache, le matériaux epoxy se déforme et reprend sa place. à  titre d'exemple pour illustrer mon propos: lorsqu'on jette un caillou dans une vitre, elle casse, le même caillou jeté avec la même énergie sur un plexiglas rebondit car le plexi est moins dûr que le verre, il se déforme donc et absorbe une partie de l'énergie cinétique du projectile. 
voilou....j'espère que j'ai pas été trop chiant...
Le Canari a écrit :  

        patrick       
tu as mangé quoi ce matin au petit déjeuner   😄   😄   😄   😄   😄 
belle explication   
le canari

Rien de particulier au p'tit dej ce matin, juste une grosse envie de ne rien faire d'autre que de profiter des instants qui me font plaisir (pour les raisons que tu sais...) et le forum du GV est pour moi une détente qui me permet d'avoir la tête ailleurs que dans les conneries futiles du boulot de tous les jours.....

Un bon atterrissage, c'est quand on peut sortir tout seul de l'avion.
Un excellent atterrissage, c'est quand l'avion peut servir à nouveau
63 ans92119211 messages 13451345 images
Posté le 16-01-2007, à 14:25
Anonyme a écrit : personne n a d avis sur le montage que je souhaite realiser ..... pompe a eau electrique...
patrick a écrit :    
non, perso, je n'ai pas d'avis, si ce n'est que c'est une bonne idée, j'ai eu le même soucis avec mes 240 87 et 88, des grosses daubes que j'ai vite revendues car je n'ai pas eu que ça comme soucis (allumage digital control HS au bout de 3 mois, roulements de vilo morts en 8 mois de temps, joints de culasse à  répétition etc etc) par contre, je pense que tu devrais alimenter ta pompe en 12v continu via une batterie en prévoyant une charge de la batterie avec régulateur de tension et diode redresseuse...le hic, c'est que les katé de ces années sortaient du 6volts et je ne suis pas sûr que ce soit réalisable, mais...tiens nous au jus, c'est intéressant comme sujet... 
tiens au fait...j'ai retrouvé quelques bricoles de ma 88...dont un arbre de kick neuf (ou de sélecteur je ne sais plus).... 
si ça intéresse quelqu'un à  pas cher...alpa60@wanadoo.fr
Anonyme a écrit :  


alors merci beaucoup beaucoup de m avoir repondu ...

patrick tu as l air  d etre calé en ce qui concerne les ktm .... 

donc pour toi  elles sortent du 6 volts ....

alors ce week end moi jai vite fait  branché  une ampoule  de stop voiture  donc du 12v  et effectivement au ralenti la lampe s allume peu  mais des que le bourrin prends ses tours hop   la lampe pete le feu ...

j  ai donc une petite chance  pour faire fonctionner ma pompe electrique ....il fodra peut etre trouver un moyen pour la couper en desous de 2000 tr/m ....... cela reste a voir ..

y aurait il kelkun  qui pourrai me renseigner sur la valeur de la sortie  bobine  eclairage sur ktm 240 gs enduro de 1985 et 1987 

en : intensite et tension
       


patrick  peut tu me dire la difference entre ma nouvelle ktm 240 gs de 1985 et mon ancienne  ktm 240 gs de 1987 apparement

pas dallumage electronique digital control    plus simple au moins  plus de capteur a 150 euros  et oui je lai deja change.. 
pas de syteme de valve d echappement .....  grosse perte de puissance ????

merci

calé en KTM liquides, c'est beaucoup dire...disons que j'en ai eu quelques unes.... Oui, les KTM jusqu'en 92 ou 93 je crois (à  vérifier) sortaient du 6 volts. si tu as branché une ampoule 12v et que la lumière s'intensifie en prenant des tours, imagine le résultat avec une 6V, c'est que ton régulateur de tension est HS...cela signifie que au ralenti, ton volant sort normalement 5 ou 6 volts, mais cette tension à  haut régime peut aller jusqu'à  16/18v...pas bon!!!
Pour les KTM, j'ai eu effectivement une 240/87 et une 240/88 type 546 et je te confirme que ce sont de grosses merdes qui ont failli (je dis bien failli...) me dégoûter de la marque.
A mon sens ta 85 type 545 (de mémoire) est bien plus intéressante pas de valves, allumage bien plus sommaire...bref bien plus fiable, tout au moins question moteur. Moins puissante certes, mais entre les 45cv d'une 85 et les 47 d'une 87...est tu sûr d'être capable de voir la différence et d'exploiter à  fond les 45cv d'une 85??? moi, ce n'est pas mon cas, alors t'occupes pas de la puissance, à  nos niveaux, il est bien plus raisonnable de parler d'efficacité et de simplicité mécanique...et en ce sens la 85 est un bien meilleur choix.
Pourquoi crois tu que je me contente trèèèèèèèès largement des 42 CV de ma 240 KTM 81 refroidie par air??? et encore, parfois, y'en a de trop des chevaux, kekfois, quand j'ouvre la barrière qui retient les canassons (lire quand j'ouvre les gaz), y'en a un paquet qui s'échappent et j'ai toutes les peines du monde à  les maîtriser...

En 81, Joà«l Queirel (qui connait hmmmm????) disait: il y a seulement une dizaine de personnes en France capable d'exploiter à  fond les performances moteur d'une 250 KTM et seules quelques dizaines capables de la même chose avec une 175...la majorité des enduristes n'exploitent que 75 à  85% des possibilités d'une simple 125 ...je crois bien que c'est mon cas....une 125 me suffirait amplement...mais j'aime me faire peur!!!  😄

Un bon atterrissage, c'est quand on peut sortir tout seul de l'avion.
Un excellent atterrissage, c'est quand l'avion peut servir à nouveau
55 ans1121911219 messages 569569 images
Posté le 16-01-2007, à 14:33
flamby, il magnifico. a écrit : Sur les carters de ces années-là , c'est vrai qu'il y avait des problème car le magnésium était rongé par le liquide et ça arrivait à  se percer.   
J'avais un pote à  qui c'était arrivé sur une 350 Ktm, et qui avait coulé une péllicule d'époxy sur les surfaces concernées de ses carters neufs. Je crois que ça ne s'était plus reproduit.     
Je ne sais plus si c'était de la simple araldite (comme on en utilisait sur les carters explosés dans les années 70!) ou si c'était un produit spécial, mais ça vaudrait peut-être le coup de se renseigner auprès d'un professionnel, car il existe maintenant pas mal de produits évolutionnaires (Pardon au Ché!!) chez les distributeurs pour l'automobile.  😉
patrick a écrit :    
Il est effectivement possible de réparer ou de prévenir ce phénomène à  l'aide de métaux liquides bi-composants style poxy-matic ou des composites en pâte style Master-In Titanium, néanmoins, la destruction de ces carters magnésium est dûe à  plusieurs facteurs:   
1- l'électro-corrosion, le magnésium du carter allié avec les différents métaux mis en contact avec le liquide de refroidissement crée une électrolyse (en clair un courant électrique pour faire simple) qui vient ronger le métal du carter en détachant électriquement des atomes de matière...phénomène qui accumulé dans le temps crée de gros trous dans le carter et qui va en s'accentuant.   
   
2- ce phénomène est amplifié par le fait qu'avec le temps, le PH du liquide de refroidissement se modifie et il devient acide, accélérant de fait le grignotage du carter.   
   
3- enfin, dans la pompe à  eau, il se produit inévitablement un phénomène de cavitation qui est essentiellement dû à  l'accélération et à  la mise en rotation par la turbine de pompe, du liquide de refroidissement. Les micro-bulles d'air contenues dans le liquide chaud, viennent donc frapper très violemment les parois du carter de pompe. l'éclatement d'une de ces micro-bulles se produit à  peu près à  la vitesse du son (+/- 1300 km/h), dès lors, le liquide qui prends la place de l'air contenu dans le petit espace libéré par l'air vient heurter le carter à  très grande vitesse, arrachant en passant quelques microns de matière. Cumulé dans le temps, cet arrachement produit....un trou....   
   
On peut diminuer les ravages sur ces carters en employant explusivement du liquide de refroidissement dont le point d'ébullition est plus haut que l'eau, limitant ainsi la production de micro-bulles d'air. D'autre part, dans l'eau, il y a une multitude de particule microscopiques abrasives comme le calcaire entre autres qui agit comme un véritable papier de verre.   
   
on peut aussi tapisser l'intérieur du carter d'une colle époxydique genre Araldite, diminuant ainsi le contact du liquide avec les différents métaux succeptibles de créer l'electrolyse et diminuant aussi les ravages de la cavitation (la structure de la colle époxy est plus molle que le métal, de ce fait l'influence de l'impact du liquide est moindre car là  où le métal s'arrache, le matériaux epoxy se déforme et reprend sa place. à  titre d'exemple pour illustrer mon propos: lorsqu'on jette un caillou dans une vitre, elle casse, le même caillou jeté avec la même énergie sur un plexiglas rebondit car le plexi est moins dûr que le verre, il se déforme donc et absorbe une partie de l'énergie cinétique du projectile.   
voilou....j'espère que j'ai pas été trop chiant...
Le Canari a écrit :    
 
        patrick         
tu as mangé quoi ce matin au petit déjeuner   😄   😄   😄   😄   😄   
belle explication   
le canari
patrick a écrit :  
Rien de particulier au p'tit dej ce matin, juste une grosse envie de ne rien faire d'autre que de profiter des instants qui me font plaisir (pour les raisons que tu sais...) et le forum du GV est pour moi une détente qui me permet d'avoir la tête ailleurs que dans les conneries futiles du boulot de tous les jours.....




         
oui c est vrai que le GV   me vide aussi  un peu la tête des     racas  quotidiens  !!!
je te bises mon petit gars  😎
le canari
le canari

le canari , Co-Webmaster du site  SUZUKI PURE ENDURO FRANCE
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