Salut à tous,

J’ai 2 enduros équipées d’origine en 6 volts (allumage Bosch).

Elles démarrent très bien, tout fonctionne aussi, mais, sur les 2 motos, l’ampoule AV (6V…) rougit à peine (RAS à l’arrière, même pour le stop).

J’ai déjà eu des motos dont l’allumage commençait à vieillir, qui  avaient du mal à démarrer à froid et sur lesquelles on ressentait une faiblesse (perte de puissance à chaud par exemple), mais actuellement, aucun symptôme particulier à part la faiblesse de l’ampoule AV…

Comme je ne suis pas très calé en électricité, certains d’entre vous auraient peut-être une solution pour avoir de la lumière à l’avant, sans passer par un allumage moderne?

Merci!

La bobine/CDI d'allumage n'a rien a voir avec l'éclairage. Je suis étonné que ton éclairage soit en 6v, je pensais que l'allumage électronique avait la partie alternateur en 12v.

Effectivement, allumage et éclairage sont deux éléments indépendants.

Une ampoule de la bonne tension mais d'une puissance excessive va présenter ce résultat.

Exemple : une 6V / 36W va juste rougir alors qu'une 6V / 25W va briller correctement.

J'ai le même souci sur l'une de mes motos.

Voici ce que j'ai fait:

J'ai placé dans la boîte à air une batterie Lithium-ion de mon Honda Dax ST 70en 6 volts.

L'avantage est que ce type de batterie est légère et ne risque pas de couler🙂​

Option A:

le circuit de l'éclairage est totalement indépendant du volant magnétique. La batterie se recharge à la maison avec un chargeur spécifique spécial Li-ion.

Il faut bien entendu couper la sortie éclairage du volant magnétique afin de ne pas envoyer du courant alternatif dans la batterie.

Avec la solution batterie indépendante , il n'y a pas de risque de claquer les ampoules.

L'éclairage produit ainsi est correct pour le contrôle technique .

Option B ( variante de l'option A toujours avec une batterie de Dax 6v):

Il faut récupérer la sortie éclairage  et installer d'une part un régulateur 6v ( en parallèle ou en série selon le modèle choisi) et d'autre part une cellule redresseuse (dite pont de diodes) en série afin d'envoyer dans la batterie du courant continu redressé .

Le circuit de charge étant faiblard sur les motos équipé en 6v, il convient de recharger la batterie par sécurité.

Dans les 2 cas, il faut bien sûr protéger le circuit par un fusible

Bon courage 😉​

pour faire simple, comme dit précédemment, commence par installer une ampoule à faible puissance mais en 6v 

pour rester dans la simplicité, certaines (pas toutes) ampoules chinoises (ali) à led arrivent à briller correctement avec une tension aussi faible et consomment env 10w...

mais comme tu n'auras pas un courant redressé, elles risquent de scintiller. Si c est pour passer au contrôle tech type enduro ca devrait le faire, sinon, installe un redresseur de courant...(simple aussi)

après il se peut que ta bobine d'éclairage soit quasi hs, tu px faire rembobiner chez un spécialiste (env 50 euros), tant qu'à faire fait celle de l allumage aussi ...

Gordon Fofona a écrit :

Effectivement, allumage et éclairage sont deux éléments indépendants.

Une ampoule de la bonne tension mais d'une puissance excessive va présenter ce résultat.

Exemple : une 6V / 36W va juste rougir alors qu'une 6V / 25W va briller correctement.

Les ampoules sont en 6V / 25w, type filament classique.

Dirtman a écrit :

pour faire simple, comme dit précédemment, commence par installer une ampoule à faible puissance mais en 6v 

pour rester dans la simplicité, certaines (pas toutes) ampoules chinoises (ali) à led arrivent à briller correctement avec une tension aussi faible et consomment env 10w...

mais comme tu n'auras pas un courant redressé, elles risquent de scintiller. Si c est pour passer au contrôle tech type enduro ca devrait le faire, sinon, installe un redresseur de courant...(simple aussi)

après il se peut que ta bobine d'éclairage soit quasi hs, tu px faire rembobiner chez un spécialiste (env 50 euros), tant qu'à faire fait celle de l allumage aussi ...

Tu parles d’une bobine (comme sur la photo) ou de la bobine sur le stator? Je vois très bien comment on peut refaire un stator (ça coûte plus cher qu’un neuf vu le temps passé), mais pas une bobine. Concernant justement ma bobine HT,  utilisée sur de nombreux modèles à l’époque, il y a des copies récentes de Bosch neuves pour environ 35€. Je peux commencer par là même si j’ai un doute sur l’effet sur l’éclairage.

JLB56 a écrit :

J'ai le même souci sur l'une de mes motos.

Voici ce que j'ai fait:

J'ai placé dans la boîte à air une batterie Lithium-ion de mon Honda Dax ST 70en 6 volts.

L'avantage est que ce type de batterie est légère et ne risque pas de couler🙂​

Option A:

le circuit de l'éclairage est totalement indépendant du volant magnétique. La batterie se recharge à la maison avec un chargeur spécifique spécial Li-ion.

Il faut bien entendu couper la sortie éclairage du volant magnétique afin de ne pas envoyer du courant alternatif dans la batterie.

Avec la solution batterie indépendante , il n'y a pas de risque de claquer les ampoules.

L'éclairage produit ainsi est correct pour le contrôle technique .

Option B ( variante de l'option A toujours avec une batterie de Dax 6v):

Il faut récupérer la sortie éclairage  et installer d'une part un régulateur 6v ( en parallèle ou en série selon le modèle choisi) et d'autre part une cellule redresseuse (dite pont de diodes) en série afin d'envoyer dans la batterie du courant continu redressé .

Le circuit de charge étant faiblard sur les motos équipé en 6v, il convient de recharger la batterie par sécurité.

Dans les 2 cas, il faut bien sûr protéger le circuit par un fusible

Bon courage 😉​

Il n’y a pas de place pour mettre une batterie…

DDR...non, je parle des bobines sur le stator (puisque tu nous indiques ne pas avoir de problèmes de fonctionnement du moteur, juste un problème d 'éclairage avant).

je ne connais pas ton modèle de moto, disons qu'en général ton stator a une bobine pour l'allumage qui va vers la bobine haute tension que tu montres en photo, qui alimente la bougie. Tout semble bien fonctionner de ce coté.

Ensuite il y a une deuxième bobine (au moins) pour l'éclairage, suivant les années, en 6v ou 12v...

celle ci peut être refaite à neuf. Avec des soudures câbles qui vont bien. Aussi trouvée en pièce de rechanage neuve.

J'ai "souvenir" (donc à vérifier) que sur les allumages Motoplat, sur la partie "éclairage" il y a deux fils qui sortent de la bobine. L'un va vers une diode et alimente le feu arrière en continu.

L'autre, uniquement le phare.

Si le circuit a été modifié ou simplifié, l erreur courante est que l alimentation du phare alimente aussi le feu arrière, cette surcharge finit par cramer la bobine d'éclairage...

voici à quoi ressemble une bobine d'éclairage pour Yamaha IT

Salut,

Et si tu retires l'ampoule arrière (qui éclaire correctement si j'ai bien compris), celle à l'avant s'éclaire un peu plus ?

Tu peux déjà mesurer la tension alternative aux bornes de ton porte ampoule, voir si tu y trouves au moins 6V.

Si ce n'est pas le cas, même mesure mais en ayant débranché le régulateur (et toutes les ampoules).

Et si tension toujours faiblarde, c'est probablement le bobinage d'éclairage de ton stator qui est fatigué.

Tu peux tenter de le refaire toi même, j'en avais bobiné 2 pour les KX 60 et 85 du minot avec un fil cuivre de 0.8 ou 0.9, le prix est assez raisonnable.

De quelles motos s'agit il?

Des photos du stator et pas du CDI comme précédemment.

Combien de fils en sortie de stator ?

Quelles couleurs de fils ?

C'est arrivé progressivement ou ça a été recâblé, bricolé  ?

Si l'ensemble des ampoules est alimentée par la même bobine et que certaines fonctionnent à pleine puissance, le problème n'est pas la bobine. 

Soit l'ampoule est une 12v de forte puissance, soit c'est un soucis de contact. 

Certains volants magnétiques Bosch ont des sorties 12v et 6v, selon les couplages internes des bobines, notamment sur les machines allemandes. 

Laurent P a écrit :

Salut,

Et si tu retires l'ampoule arrière (qui éclaire correctement si j'ai bien compris), celle à l'avant s'éclaire un peu plus ?

Tu peux déjà mesurer la tension alternative aux bornes de ton porte ampoule, voir si tu y trouves au moins 6V.

Si ce n'est pas le cas, même mesure mais en ayant débranché le régulateur (et toutes les ampoules).

Et si tension toujours faiblarde, c'est probablement le bobinage d'éclairage de ton stator qui est fatigué.

Tu peux tenter de le refaire toi même, j'en avais bobiné 2 pour les KX 60 et 85 du minot avec un fil cuivre de 0.8 ou 0.9, le prix est assez raisonnable.

Bonjour Laurent,

je vais tester tout ce week-end, merci!

gs-600-xc a écrit :

De quelles motos s'agit il?

Des photos du stator et pas du CDI comme précédemment.

Combien de fils en sortie de stator ?

Quelles couleurs de fils ?

C'est arrivé progressivement ou ça a été recâblé, bricolé  ?

Si l'ensemble des ampoules est alimentée par la même bobine et que certaines fonctionnent à pleine puissance, le problème n'est pas la bobine. 

Soit l'ampoule est une 12v de forte puissance, soit c'est un soucis de contact. 

Certains volants magnétiques Bosch ont des sorties 12v et 6v, selon les couplages internes des bobines, notamment sur les machines allemandes. 

Salut,

il s’agit de deux motos d’usine, une Simson et une MZ. Le circuit électrique est d’origine, c’est à dire très simplifié, avec aucune mise à la masse (il n’y a même pas de coupure d’allumage ni de commodos), il y a juste un interrupteur sur la plaque-phare, l’arrêt moteur se fait avec un décompresseur sur la MZ et comme il n’y a pas de circuit de ralentit sur la Simson, il suffit de couper les gaz pour que la moto s’arrête. Le problème n’est pas nouveau, cela fait plus de 15 ans que j’ai ces motos et l’ampoule AV, qui est bien une 6V, n’a jamais fait que rougir.  Comme je dois passer la Simson au CT, je pensais résoudre ce problème qui ne me dérangeait pas outre mesure (on ne m’a jamais recalé à un CT d’épreuve à l’ancienne à cause de ça). Concernant les volants, les allemands ont commencé à utiliser Bosch 6V au début des années 80 (ils étaient ‘maison » auparavant), les mêmes que l’on retrouve sur les Zündapp ou Kleidler), ils n’ont jamais utilisé les Motoplat ou Sem comme à l’ouest.

Merci.

Dirtman a écrit :

DDR...non, je parle des bobines sur le stator (puisque tu nous indiques ne pas avoir de problèmes de fonctionnement du moteur, juste un problème d 'éclairage avant).

je ne connais pas ton modèle de moto, disons qu'en général ton stator a une bobine pour l'allumage qui va vers la bobine haute tension que tu montres en photo, qui alimente la bougie. Tout semble bien fonctionner de ce coté.

Ensuite il y a une deuxième bobine (au moins) pour l'éclairage, suivant les années, en 6v ou 12v...

celle ci peut être refaite à neuf. Avec des soudures câbles qui vont bien. Aussi trouvée en pièce de rechanage neuve.

J'ai "souvenir" (donc à vérifier) que sur les allumages Motoplat, sur la partie "éclairage" il y a deux fils qui sortent de la bobine. L'un va vers une diode et alimente le feu arrière en continu.

L'autre, uniquement le phare.

Si le circuit a été modifié ou simplifié, l erreur courante est que l alimentation du phare alimente aussi le feu arrière, cette surcharge finit par cramer la bobine d'éclairage...

voici à quoi ressemble une bobine d'éclairage pour Yamaha IT

Merci.

Salut , 

Vérifies éventuellement si le porte-lampe du phare avant à une masse convenable  (en tirant juste un fil volant jusqu'à une vis du moteur ).

Si la masse actuelle du phare avant est juste prise sur la fourche , le contact avec le châssis et le moteur ne passe alors que par les roulements de la colonne et dans la graisse , avec déperdition ...