Salut à tous, je suis nouveau sur le forum. 

Cette publication fait office de présentation (j’espère que ça ne gêneras pas), et par la même occasion un appel à vos connaissances.

Je suis donc Louis, un jeune de 18 ans qui s’est pris de passion pour les vielles Honda !
J’ai une Honda 250 CR de 1988 que j’ai acheté il y a environ 6 mois. Je suis en pleine restauration et je me pose une question depuis que j’ai la moto.

Est elle homologuée ? 

Je n’ai pas la carte grise mais ma moto possède une plaque des mines et un numéro de châssis refrapper (ce n’est pas le numéro d’origine mais il correspond bien à la plaque de la moto). Je n’avais jamais vu sur aucune autre moto avant, une plaque estampillée PEMDA qui étaient situé à st Germain au Mt d’Or à côté de Lyon.

J’ai donc fais mes recherches.

J’ai pu trouver que celui ci était un préparateur de moto Honda et qu’il a aussi été homologateur pour des moto cross transformé donc en enduro à l’époque dans les années 80/90. Si j’ai bien compris il étaient à la même échelle de ATM ou encore diapason.

C’est donc avec ce peut de données que je vous demande si il y a des informations que vous connaissez en plus que j’ai manqué ou encore des rectifications au choses dites !

J’aurais bien aimé avoir votre avis sur la possibilité d’avoir une carte grise car l’ancien proprio n’a rien et je n’arrive plus trop à avancer sur ce point.

Merci par avances de vos réponses !
Bonne soirée à tous !!

Salut ,

Il manque juste les photos pour étoffer ta présentation ,mais tu vas certainement remédier à cela dans tes prochains posts ..

Tu as les bonnes infos concernant l'homologation des honda CR à partir du milieu des années 80 .Honda -france en a produit aussi ,mais très peu et certainement des motos pour les offiçiels qui en fin de saison les mettaient en vente  .J'en ai vu quelques unes en vente avec la CG "Honda -france "  ,et quelques particularités niveau cadre qui soulignaient le côté "official " de la moto 
  "Pro-pulsion"  un bouclard dynamique du sud-ouest  en a produit aussi à la fin des années 80 ,bien que moins connu qu'ATM ou Pem-Da .

En ce qui concerne ton certificat d'immatriculation,il incombe à l'ançien proprio de  faire le nécessaire pour tenter de remonter la piste ,parce qu'il est finit le temps ou l'on arrive à s'en faire établir un avec la FFVE .
 Tu vas certainement avoir d'autres avis ,ma derniére expérience avec eux c'étant soldé par un refus il y a déjà quelques années alors que j'étais dans une situation similaire à la tienne ,je ne voudrais pas te décourager .

Merci pour la réponse rapide est claire!!, 

Je met une photo de la moto, du moins avant qu’elle soit démontée 

L’ancien proprio était pas très très net justement a propos de la carte grise, il ne veux pas trop chercher à comprend j’ai l’impression, c’est pour ça que ça va être justement tendu ça ce niveau 😅

J’ai pensé sinon à remonter à l’inverse. Au lieu de commencer par la fin de la liste des proprios, (si on peut dire comme ça) mais plutôt par le début dès l’achat de la moto puis finir par trouver le dernier proprio qui avait la carte grise. Tout ça grâce à je ne sais quel registre ou archives vu que la moto aurait peut être été homologué !
Mais me dis que c’est peut être compliqué.


D’après votre message ma moto serait donc issue d’une toute petite lignée de production de Honda France si j’ai bien compris ?

Je met une photo de la seule plaque des mine que j’ai trouvée valable ressemblante à la mienne. Car il y a en vente exactement la même que la mienne en vente sur eBay mais ça sent la reproduction car l’écriture est plus fine et moins grâce que la mienne et celle de la photo.
À la place de l’écriture "MECA D.V" qui est marqué sur la plaque en photo, sur la mienne il y a marqué "MVF".
Je ne connais pas la signification autant de l’une que de l’autre si quelqu’un peut m’aiguiller.

Merci pour l’aide, bonne soirée !!

Je ne voudrais pas te décourager.
Mais, il y a certainement une autre moto qui utilise la carte grise de ta moto.
Pratique courante à l'époque, pour ne pas repayer une homologation, la CG de la 88 est réutilisée pour le millésime suivant.
La première recherche "peut" être effectuée par le N° de série Pemda auprès d'un membre complaisant de la maréchaussée. Pas facile.
Mais si tu reconnais ta moto parmi les véhicules comportant ton N° de série, tu auras l'historique des propriétaires de la moto. 
La police n'aime pas faire ce genre de recherche car ils sont tracés dans ce cas. Ils ne peuvent pas le faire anonymement.

Mais dans ça cas si la carte grise de la moto serait réutilisée pourquoi avoir laisser la plaque des mines ? 

Je n’ai aucun contacte de dans les forces de l’ordre pour faire ce genre de choses donc cette piste est compromise 😅

En réponse à tes interrogations , je n'ai pas mentionné que tu avais une HONDA-france ,mais qu'il en existait quelques unes ;elles sont rares car sorties du service course honda ...france justement  . En vingt ans je n'en ai vu passé que trois à la vente .
 Pour le reste Gordon t'a fournit les explications ,à savoir que bcp récupéraient  les docs / la plaque pour faire un billet dessus en les séparant de la bécane(redevenue une MX)  ,d'ailleurs on en voir encore à a vente ,sous le titre de "kit d'homologation " ,ou simplement continuer à rouler en rachetant une Mx qui par enchantement se retrouvait "street légal " .

 Tu peux aller voir les FO ,et leur expliquer ton souçis .Je l'ai fait il y a des années avec le commissariat de ma ville ,et c'est carrément les motards qui se sont occupés de mon problème  pour une CG de ktm que le vendeur avait séparé de la moto pour faire un peu de tune lorsque je lui ai acheté ,et ce , malgré ses dénégations ,après qu'il l'ait mise en annonce  dans une revue moto pour ançienne ,pas fûté le garçon ,mais à ce niveau là ,les vendeurs sont prêts à tout .

Ta remarque est judicieuse, mais il existe des crétins.
Je me demande si, en portant plainte, ils ne seraient pas obligé de faire la recherche...
Trop risqué, c'est peut-être un coup à récupérer plus d'ennuis qu'autre chose. Elle a aussi pu être déclarée volée en "enduro" et conservée en "cross"...

Qui ne tente rien n'a rien ,et lorsqu'on à un certain âge et qu'on achéte "certaines bécanes" il faut savoir prendre ses responsabilités  .Dans le cas présent il ne serait qu'un lampiste dans l'affaire même si la bécane est volée car combien de proprio l'on eu depuis presque quarante années ,et si c'est le cas et à quel moment ?... Bcp d'interrogations ,suppositions et autres qui ne lui laissent pas une trop grande marge de manoeuvre en dehors d'aller attraper le vendeur par le colback pour approfondir le sujet ,avec ou sans diplomatie  😁 .

Merci pour vos réponses,

Je pense que oui il n’y a pas beaucoup d’options qui s’offrent à moi, appart demander au monsieur qui m’a vendu la moto. Mais bon, c’est assez compliqué j’ai l’impression qu’il peut se braquer à tout moment et ne plus répondre même en y allant avec des pincettes !
Ou alors en allant rendre visite au commissariat de ma ville mais j’ai peur qu’il me disent qu’elle soit considéré comme volé, et là je suis bon pour des procédures pas cool je crois. 

Donc bon il faut que je pèse le pour et le contre 😅
Merci pour votre aide, si des personnes ont des choses à rajouter je suis preneur !

Bonne journée

Tu as plutôt bien résumé la situation en ce qui concerne l'impasse dans laquelle tu te trouves ,aprés tout est fonction du prix auquel tu as acheté la bécane .J'ai eu une 250/89 ATM en épave pas de CG , je savais qu'en faire une était possible , mais on était en 2014 ou 2015 ,de nos jours ce ne serait pas pareil .
 Après en ce qui concerne le vendeur  si tu avait pu récupérer l'immat de la bécane ce serait un plus  pour tes recherches ,il peut s'en souvenir ou encore avoir la plaque quelque part  ,comme cela m'est arrivé nombre de fois  .Commence par appliquer  le   "not by strength ,by guile" ,la force venant plus tard si le gars met de la mauvaise volonté,.Quoi qu'il en soit tu as acheté et payé la moto ,donc à la limite tu n'en as rien à f.... de ses états d'âme ,car je trouve dommage d'avoir un CRX (la dénomination Honda -france  pour les Cr endurisées à l'époque ,même si la tienne est une Pem-da ) et d'être obligé de la laisser en banale CR .
 Nombre de restauration sur le forum de ce modéle 88/89 pour t'aider, pour la doc tu peux trouver la 250/89 dans un comparatif  chez Moto-verte ,de quoi te faire une idée de ta bécane et ses perfs , et poursuivre si tu le souhaites sur ce topic l'avancé de tes travaux ,réfléxions et autres ...
 En ce qui concerne les plaques constructeurs disponibles sur EB ,c'est un pis-aller non négligeable dans certains cas ,surtout pour des marques rares ou n'existant plus  .Toi tu n'en as pas besoin heureusement ,mais c'est ce qui rend d'autant plus bizarre le fait que cette identification  soit encore présente .Si le kit d'homologation avait été vendu à part, il y a de fortes chance quelle ne serait plus sur la colonne de direction ; je pense surtout que ta bécane a une ou plusieurs CG de retard comme bien souvent , à commencer par l'avant dernier proprio,peut-être non titulaire du permis, ou ayant fait preuve de "légereté " comme c'est souvent le cas avec les véhicules  ,en songeant que ce serait le soucis du propriétaire suivant ,en l'occurence TOI !?!?  On en rigole, mais ça arrive plus souvent que ce que l'on croit ce genre de désagrément (j'ai eu le cas pour des voitures ) .

 Tiens nous au jus ,ce sera un plaisir de voir renaitre cette bécane .

@+ 

Salut, 

Merci pour toutes les infos que vous m’avez fournis je reste dans l’objectif de trouver cette carte grise !

Je reviendrais vers vous si j’ai du nouveau !!

Bonne soirée !

Et c'est le mieux .En attendant tu peux t'atteler à sa remise en état ,car CR ou CRX ,lorsque tu souhaitera t'en séparer si elle a bénéficié d'une restauration c'est toujours un plus ,à commencer par un époxy du cadre ,pendant que tu vidange la fourche et change les spis,sans compter les roulements de roues ,etc,etc,etc .
 En fait pas mal de petits travaux simples que tu peux entreprendre pour redonner un peu de lustre à ta bécane avant de t'attaquer au moteur  et à l'amorto ,voire déléguer le boulot .

@+

Question pratique au sujet des cr 88/89...
Les carters centraux sont en alu ou en magnésium ?

Il me semble bien qu'ils changent à partir de ces millésimes ,ce qui explique que bcp se soient rabattus sur ces millésimes pour un carter à pas cher ,avant que Russel ne se penche sur le problème  ...Je l'ai su à l'époque ou j'étais "CRiste "  🙄 , ,mais à n'en pas douter d'autres vont venir confirmer ou infirmer l'info .

Attention, notre ami parle des carters centraux et je pense que ta réponse porte plutôt sur le carter d'embrayage ?...