Un club a cote de  chez nous a organisé ca , a la place d une endurance apprement c etait super sympa .

ils te faudra une licence FFM pour participer a tout se qui touche a la moto avec leurs label ,autrement ces déclaration en préfecture autorisation des propriétaires sauf chemins carrossable et voie publique assurance de manifestation etc. etc. et surtout nombre LIMITE DE PILOTES   😢
ils faut arrêter de rêver, j'attends avec impatience le retour des pilotes qui vont se plaindre auprès de la FFM a TAUPONT et autre pour voire le changement 😂 😄  :D

bonjour TT640 je suis avec vous tous ,vous avez raison ces SUR mais je sait comment fonction la FFM 👍

j'avais envoyé un courrier à la FFM en octobre avant de connaître le nouveau règlement 2024: grosses augmentations, suppression des catégories vétérans et féminines. Je n'ai eu aucune réponse ni accusé de réception. A titre individuel ce n'est guère surprenant.

Point sur l’enduro à l’ancienne en France

Pratiquant depuis 2008, j’ai vu les épreuves et le championnat évolué. Aujourd’hui nous voyons que le championnat est divisé en deux mondes : celui des anciennes jusqu’à C4 avec majoritairement des anciens de plus de 50 ans et les modernes C6 et C7 avec un public beaucoup plus jeune.
L’ancien règlement prévoyant un kilométrage jusqu’à 130kms et depuis de nombreuses années les épreuves étaient de plus en plus longues avec 210kms pour Villebret ; ce n’est plus un dérapage mais le grand écart. Depuis 2023 la longueur de l’épreuve est libre.
Autant 210kms avec une C6 ou C7 est largement faisable pour la majorité des participants de ces catégories, autant cela relève de la punition pour les PF, C1 et C2 dont les performances des moteurs, freins et suspensions n’ont rien à voir. Les catégories C3 et C4 sont entre les deux. C5 pour les 4 temps est une catégorie qui va de C1 à C4 avec de grandes disparités.
Le déroulement des épreuves permet le mélange de toutes les catégories en fonction de l’attribution des numéros. La conséquence est inconfortable et dangereuse : les motos les plus modernes dépassent les plus anciennes ce qui est génant pour les uns et les autres, de même quand la spéciale est loin du départ, il y a une queue importante et les moins rapides peuvent attendre 10 minutes, ce qui réduit d’autant le temps de liaison. Sur certaines épreuves, le concurent peu rapide avait la double peine et juste le temps de faire le plein voir prendre une pénalité.
La solution de sécurité et la plus plaisante pour tous serait de faire partir en premier les C7 et C6, puis C4, C5, C3, C2, C1, PF, féminines. Il restera à trouver la bonne place pour la catégorie vétéran.
Dans le but que chaque catégorie prenne le plus de plaisir, il est évident que les temps de roulage soient adaptés aux catégories et aussi la longueur de l’épreuve.
130kms maxi pour féminines, PF, vétérans, C1 et C2
160kms environ C3, C4 et C4
200KMS environ C6 et C7.
Cela ne doit pas être compliqué à organiser car en ligue : les ligues 1 font trois tours, ligue 2 deux tours avec les mêmes temps et ligne 3 deux tours avec des temps plus larges.
En réadaptant les épreuves aux catégories, on pourra revoir des motos anciennes C1, C2 et PF qui se sont éloignées des épreuves plus adaptés aux anciennes.
La catégorie vétérans ne doit être réservée qu’aux plus anciens pilotes, je n’ai pas trouvé de limite minimum d’âge ! faire un classement avec un « jeune » pilotant moto moderne n’est pas équitable par rapport à un « ancien » sur une ancienne. Pour équilibrer les chances, il est possible de créer des handicaps d’âge et de catégorie moto. Un handicap d’âge existe dans le championnat italien, c’est une piste à étudier.
Sans un rééquilibrage des épreuves, on verra inéluctablement les plus anciennes disparaitre et il ne restera d’ancienne que le nom. Dans le règlement au chapitre 1.2 Préparation et restauration : L’esprit moto ancienne est la mise en valeur d’un patrimoine. Le patrimoine est cohérant pour les Ossa, Zundapp, BPS et autres marques disparues dont certaines pièces sont introuvables, une 250WRZ Yamaha est quasi reconstructible à neuf car les pièces sont disponibles ; on est plus dans la notion de youngtimer que collection.
Un autre sujet qui commence à prendre de l’ampleur est le non respect de la conformité des motos : certaines C4 roulent avec un frein à disque ! des motos engagées en C2 alors que la moto est une C3, on trouve de plus en plus de suspensions modernes sur les anciennes : cartouche dans les fourches, amortisseurs réglables alors que ça n’existait pas à l’époque, fourche d’un modèle plus gros et plus récent, carburateurs modernes…
Le contrôle technique actuel ne vérifie que le numéro de cadre et l’éclairage, la place laissée à la tricherie est donc béante, il faut mettre les moyens pour endiguer cette dérive et rétablir l’équité et l’étique du sport.


Si vous regardez le règlement 2024, la photo est celle d'une moderne...

+1000 ????????
Comme quoi le fait d’avoir une big moustache n’empêche pas de réfléchir et d’avoir un jugement éclairé, hein Jacques ????????

bien d'accord avec Astérix et ce depuis des années...

qd je disais que le "mélange" des genres me paraissait indigeste (vieux et jeunes)
la surenchère technico/ fric sur les motos juste une vulgaire tricherie

a se demander à quoi servent les "experts" de la FFM, censés réguler et être en mesure de mettre "au point" un règlement intelligent et adapté au vintage,
à moins qu'ils en aient rien à foutre, un peu comme ceux qui sont là haut à l'Elysée

re créer des épreuves avec des guides lines simples & claires, un esprit sain en distinguant les "pros" (où comme tels) et les amateurs du dimanche

un peu plus de bon sens quoi

PhilO a écrit :

+1000 ????????
Comme quoi le fait d’avoir une big moustache n’empêche pas de réfléchir et d’avoir un jugement éclairé, hein Jacques ????????

merci du compliment "l'Abbé". C'est en discutant avec des anciens et des plus jeunes, compétiteurs ou non que j'ai écrit cette lettre.

j'ai eu Richard au tel et on a discuté des nouveautés:
plus de catégorie Vétérans : A Marcolès un "compétiteur" en anciennes a fait 2 tours au lieu d'un et a demandé de prendre ses meilleurs temps pour le classement: gros bordel avec les transpondeurs et le classement, sa requète a été rejetée; mais la FFM a décidé de supprimer la catégorie pour un pilote!!!!! Cette catégorie née randonneur convenait de plus en plus aux  anciens, débutants tt, manque de condition physique ou de niveau. Il n'y a qu'à la rétablir et pas de classement pour faire un champion.
plus de catégorie féminines: même si elles ne sont pas nombreuses, ne plus avoir de catégorie c'est plus de visibilité pour elles, pas de reconnaissance de leur spécificité: c'est pas un bon signe pour en voir davantage
coût des inscriptions: il faut s'engager à l'année pour tout le championnat afin de sécuriser les clubs est la réponse de la FFM. il est vrai que les inscriptions arrivent de plus en plus tardivement et ça complique l'organisation des épreuves, chaque pilote n'a pas la volonté, les moyens financiers, des contraintes familiales , professionnelles pour assumer la totalité du championnat. Il faut revenir à 2023 avec engagement épreuve par épreuve 70€ avant un mois par exemple et accepter une pénalité après cette date butoir.

Bien bien tout cela va dans le bon sens  👍 .......................... ça devient rare par les temps qui courent  😉
Quand tu écris "anciennes "tu veux dire Vétérans je suppose  ?? c'est une catégorie qui allait prendre de l'ampleur cette année d'après les rumeurs  :/

Si seulement  ces réflexions amenaient une inflexion de la FFM  🙂  🙂
Prions (comme disait Mr Nen)  ;)

Astérix a écrit :

j'avais envoyé un courrier à la FFM en octobre avant de connaître le nouveau règlement 2024: grosses augmentations, suppression des catégories vétérans et féminines. Je n'ai eu aucune réponse ni accusé de réception. A titre individuel ce n'est guère surprenant.

Point sur l’enduro à l’ancienne en France

Pratiquant depuis 2008, j’ai vu les épreuves et le championnat évolué. Aujourd’hui nous voyons que le championnat est divisé en deux mondes : celui des anciennes jusqu’à C4 avec majoritairement des anciens de plus de 50 ans et les modernes C6 et C7 avec un public beaucoup plus jeune.
L’ancien règlement prévoyant un kilométrage jusqu’à 130kms et depuis de nombreuses années les épreuves étaient de plus en plus longues avec 210kms pour Villebret ; ce n’est plus un dérapage mais le grand écart. Depuis 2023 la longueur de l’épreuve est libre.
Autant 210kms avec une C6 ou C7 est largement faisable pour la majorité des participants de ces catégories, autant cela relève de la punition pour les PF, C1 et C2 dont les performances des moteurs, freins et suspensions n’ont rien à voir. Les catégories C3 et C4 sont entre les deux. C5 pour les 4 temps est une catégorie qui va de C1 à C4 avec de grandes disparités.
Le déroulement des épreuves permet le mélange de toutes les catégories en fonction de l’attribution des numéros. La conséquence est inconfortable et dangereuse : les motos les plus modernes dépassent les plus anciennes ce qui est génant pour les uns et les autres, de même quand la spéciale est loin du départ, il y a une queue importante et les moins rapides peuvent attendre 10 minutes, ce qui réduit d’autant le temps de liaison. Sur certaines épreuves, le concurent peu rapide avait la double peine et juste le temps de faire le plein voir prendre une pénalité.
La solution de sécurité et la plus plaisante pour tous serait de faire partir en premier les C7 et C6, puis C4, C5, C3, C2, C1, PF, féminines. Il restera à trouver la bonne place pour la catégorie vétéran.
Dans le but que chaque catégorie prenne le plus de plaisir, il est évident que les temps de roulage soient adaptés aux catégories et aussi la longueur de l’épreuve.
130kms maxi pour féminines, PF, vétérans, C1 et C2
160kms environ C3, C4 et C4
200KMS environ C6 et C7.
Cela ne doit pas être compliqué à organiser car en ligue : les ligues 1 font trois tours, ligue 2 deux tours avec les mêmes temps et ligne 3 deux tours avec des temps plus larges.
En réadaptant les épreuves aux catégories, on pourra revoir des motos anciennes C1, C2 et PF qui se sont éloignées des épreuves plus adaptés aux anciennes.
La catégorie vétérans ne doit être réservée qu’aux plus anciens pilotes, je n’ai pas trouvé de limite minimum d’âge ! faire un classement avec un « jeune » pilotant moto moderne n’est pas équitable par rapport à un « ancien » sur une ancienne. Pour équilibrer les chances, il est possible de créer des handicaps d’âge et de catégorie moto. Un handicap d’âge existe dans le championnat italien, c’est une piste à étudier.
Sans un rééquilibrage des épreuves, on verra inéluctablement les plus anciennes disparaitre et il ne restera d’ancienne que le nom. Dans le règlement au chapitre 1.2 Préparation et restauration : L’esprit moto ancienne est la mise en valeur d’un patrimoine. Le patrimoine est cohérant pour les Ossa, Zundapp, BPS et autres marques disparues dont certaines pièces sont introuvables, une 250WRZ Yamaha est quasi reconstructible à neuf car les pièces sont disponibles ; on est plus dans la notion de youngtimer que collection.
Un autre sujet qui commence à prendre de l’ampleur est le non respect de la conformité des motos : certaines C4 roulent avec un frein à disque ! des motos engagées en C2 alors que la moto est une C3, on trouve de plus en plus de suspensions modernes sur les anciennes : cartouche dans les fourches, amortisseurs réglables alors que ça n’existait pas à l’époque, fourche d’un modèle plus gros et plus récent, carburateurs modernes…
Le contrôle technique actuel ne vérifie que le numéro de cadre et l’éclairage, la place laissée à la tricherie est donc béante, il faut mettre les moyens pour endiguer cette dérive et rétablir l’équité et l’étique du sport.


Si vous regardez le règlement 2024, la photo est celle d'une moderne...

Je partage à 100 % ce post, qui propose  de bonnes solutions pour REVENIR à l'esprit enduro ancienne .Je serai même plus restrictifs sur les C6 qui devrait admettre les motos jusqu'à 1989 .
Idem pour les contrôles techniques ( fourches, freins, ...) ils sont indispensables. Je ne comprends pas l'état d'esprit du pilote qui procède à ces améliorations.
En plus ces solutions peuvent être mise en place dés cette année.

La FFM ne marche pas comme ça.

Pour changer quelque chose.

La commission doit se réunir pour voter les changements que vous souhaiteriez, si tant est qu'ils prennent en considérations le bien fondé de vos requêtes.

Les commissions se réunissent à ma connaissance une fois l'an pour définir les règles, et ce qui doit changer, c'est généralement en Octobre/ Novembre.

Je ne suis pas trop d'accord sur le gel technique. C'est des motos de course, pas des motos de salon, elles prennent cher et il faut les entretenir, remplacer. Alors on met ce qu'on trouve. Au bout d'un moment on en a marre de dépenser pour essayer de régler un vieux Bing ... Un pwk chinois a boisseau plat ça coûte le prix de trois aiguilles Bing et ça fait le job... Quand t'en a marre d'etre en panne d'allumage, tu balances le Motoplat dans la cheminée et tu mets un allumage moderne ... Idem pour les amortisseurs... Qui roule encore avec un guidon acier ou avec le câble de gaz exprès pour se prendre dans les branches ? Ne parlons pas des reposes pieds , tout le monde a des "pièges a loup ", ni des chambres à air ...

Pour les délais d'inscription, il faut tout de même se rappeler qu'avec le COVID, la fédé a laisser s'installer une souplesse énorme sur les délais d'inscription ( on n'osait plus s'inscrire un mois à l'avance a cause des annulations). Cette souplesse est un peu restée et ça devient injustifié, il faut le reconnaître. Mais l'habitude de s'inscrire au dernier moment est restée. Un retour au délais d'inscription pré 2020 serait déjà un progrès.

Bonjour à tous
Avec élément moderne (cartouche de fourche,frein , amortisseur)classement dans la catégorie c6
Pour les cales pieds on le faisait déjà à l époque
Pour les bib il suffit de faire appliquer la loi:interdit sur la voie publique donc en enduro
Étonnant de la part d une fédération de ne pas appliquer la loi
Jean