Et ceux là ont l'air bien adaptés au motocross anciennes ou modifications suite passage monoshock a twinshock. Un site de passionnés semble t il !

Pour info, le retour de Falcon, ils ne sont pas très encourageants ! Et ça donnerait envie de prendre un Fournales ou autre pneumatique,  au moins je ne me tromperait pas dans la raideur du ressort !.. ou Maico .. ou 400 rm RM.. Pas encore bien clair...

"... thanks for getting in touch, but we don't offer specific advice on doing that type of conversion,   apart from don't do it..   There are so many people doing this type of modification and it usually is done without any technical knowledge, that it is too easy to get the spring rates wrong, requiring new springs at £200.00 on top of the shock price.



The rear shock springs have to be set up to support the bike and rider weight.  The wheelbase and swinging arm length affects the spring ratess  The centre of gravity also effects the spring rate.     We are very busy here, building and repairing shocks, and it takes up too much of my time.   and if I charge you for my time, you are looking at a lot of money,  It's not just buying a pair of shocks, it's working on it and getting the specification correct.



Aim for a maximum of 300 mm of rear wheel travel and 110 mm shock travel   More travel is not necessarily a good thing.


300 wheel travel and 120 mm shock travel will work but you may end up with the springs far too strong which may be expensivehave to be specially made    Aim to reproduce the 490 1981 Maico set up,


Piggybacks are £792.00 inclusive of delivery to a UK delivery address and UK VAT.


You have taken on quite a challenge. My advice is to buy a standard production bike like a Maico

Je trouve la réponse plutôt constructive, puisqu'il ne t'envoie pas bouler et donne des axes de recherches.   😀

Oui, en plus il a répondu très rapidement. 
Maintenant à moi de réfléchir avant de le déranger à nouveau !

Je trouve moi aussi sa réponse très sensée et constructive.

J'avais vu il y a des années une tableau qui permettait de calculer les raideur de ressort en fonction de l'inclinaison et du débattement, je crois.

Je te le poste si je le retrouve.

Je n'ai pas aimé les Fournales car je trouve la progressivité des amortisseurs pneumatiques excessive et inadapté au tout-terrain.

Les Fournales ont une hydraulique assez (très) basique. Si tu trouve d'autres amortisseurs pneumatique avec une hydraulique plus moderne, tu aura le même problème qu'avec des ressorts hélicoïdaux, à savoir qu'il faudra adapter l'amortissement à la pression d'utilisation.

Mais la principale question à te poser, est de savoir ce que tu veux faire de ta moto: promenade, compétition ou exposition dans le salon.
De là dépend l'investissement à faire dans les suspensions.

jeanjean

J'espère que c'est lisible.

jeanjean

jeanjean a écrit :

Je trouve moi aussi sa réponse très sensée et constructive.

Je n'ai pas aimé les Fournales car je trouve la progressivité des amortisseurs pneumatiques excessive et inadapté au tout-terrain.

Les Fournales ont une hydraulique assez (très) basique. Si tu trouve d'autres amortisseurs pneumatique avec une hydraulique plus moderne, tu aura le même problème qu'avec des ressorts hélicoïdaux, à savoir qu'il faudra adapter l'amortissement à la pression d'utilisation.


jeanjean

+1
J’avais des Fournales sur mon 175 P-E que j’avais fait reconditionner chez Fournales
Probablement pas adaptés à mon poids mais trop souples et réactions parfois bizarre malgré un ajustement du gonflage

De toutes façons, la fourche du mulet ne vaut rien.
As-tu une deuxième Showa comme celle montée sur la mono-amortisseur?

jeanjean

Il a raison pour copier le setting de la Maico. Il me parait vraiment bien pour des bi-amortisseurs.



A mon avis, pas la peine de mettre 300 mm de débattement à la roue.
270-280 mm suffisent amplement et seront plus en accord avec ta fourche.

jeanjean

Merci pour vos retours.  Je vais donc laisser tomber les Fournales.
La moto sera utilisée pour de la ballade,  enduro pas trop dur et courses anciennes sur terrains faciles.... mais pas souvent !
Qd cadre de la version bi amortisseur sera fini (pas demain la veille) je transférerai moteur fourche roues de la mono amortisseur .
Oui pas besoin de 300mm pour ça, je vais rester sur tes valeurs 270-280 (sur l'autre j'ai une fourche de 400xr 2004)
Apres: pourquoi plus Maico que 400 RM?
Il faudrait que je récupère les géométries: angle du BO par rapport à l'horizontal ? Entre axe ? Distance axe côté châssis jusqu'à fixation inférieure amortisseur ? Parce que si c'est très différent du bras de RM, ça m'étonnerait que l'amortisseur de Maico soit adapté ?
Et demain,  je mets les lunettes et essais de lire l'article JeanJean !

Désolé pour la qualité.
J'avais trouvé l'article sur le site oldrice.com qui est désactivé depuis 2010...
Je l'ai scanné vite fait avec mon téléphone mobile. J'essayerais demain de faire un scan de meilleure qualité.
La Maico 490 de 1981 avait soi-disant la meilleure partie-cycle de son époque.
A ta place, je viserai une entraxe de 385 / 390 mm.
Le risque de flambage augmente avec la longueur.
jeanjean

Et si tu as le temps et l'argent d'améliorer l'hydraulique de ta fourche d'XR 400, tu peux aller voir ici:

www.thumpertalk.com/forums/topic/1396769-s...

jeanjean

reproduction neuves de FOX, les frais de transport et taxes piquent un peu ( +50% environ....) mais ca existe
www.ebay.com/itm/284643653306?hash=item424...

Bah, chez Öhlins France, c'est 1.500€ les amortisseurs sans réglage extérieur et 2.000€ réglable en compression et détente...

pfpracing.com/produits/moto.html?find=maic...

Sinon, j'ai vu du Bétor pas cher. C'est devenu chinois, Bétor?

www.betorspain.com/en/6444-maico-mc-400-40...

jeanjean

P.S. je prend la Maico à titre d'exemple

376 d'entraxe pour les copies de Fox
380 pour Maico
395 pour RM400
445 pour les Honda de ces années
Et pour HVA ça a évolué : 438 ,  458 et 473 à la fin !

Pour les marques à prix "réduits genre 800 900€" je vois les Falcon et les YSS

Les betor à 180€ j'ai un gros gros doute !

Il faudrait que j'avance sur le montage possible sur la moto pour avoir d'autres infos avant de me décider !