LPZ 13 a écrit :

Chez GG ,peut-être , mais déjà amener comme  il faut un 250 c'est bien ,un 300 à peine plus  lourde entre les mains d'un néophyte pas sûr qu'il en tire la quintessence....  😕 

Bonjour LPZ 13,

Des avis et commentaires internet que j'ai pu lire concernant la 300EC, c'est une moto légère, maniable et "plus facile" d'utilisation que la 250.

Le but est de pouvoir progresser avec la même moto, même si au début je ne parviens pas à exploiter la machine à 100% de son potentiel.

bad-brad a écrit :

Pourquoi pas un petit 125 KLX , voir 250 , en occase et pour commencer , c'est pas mal , c'est pas haut , ça fait pas de bruit , ça consomme peu , et demande peu d'entretien  👍  
et vu l'inexpérience du TT , pour rouler dans les chemins , ça semble suffisant  😉 

Bonjour,

Effectivement j'ai déjà vu ces modèles passé dans les recommandations du TT. Le problème est que neuf ça ne se trouve plus vraiment ou alors à des prix assez élevés, et que je n'en trouve pas d'occasion par chez moi (bretagne).

Mais je garde cette possibilité de moto dans un coin de ma tête (étant un fan de Kawa) et continue mes recherches, ne sait on jamais.

Merci de votre réponse.

El Pisadoo a écrit :

Moi je n'ai fait que répondre à sa question sur le choix entre les deux citées.
Pas dit que je prendrai une des deux par ailleurs, mais je confirme que dans les Gasgas de ces années là, le 300 est moins rageur, plus souple et linéaire que le 250.
Mais sacrément efficace.
Débutant en TT, peut-être, mais roule avec un 900Z, alors un 125 4T, pas sur qu'il ne manque pas un peu de sensation.
Question coût.... Le 300 Gas mange un peu plus de pneu AR et de chaine qu'un poumon ou une petite cylindrée mais comme on ne tire moins dessus, c'est tout à fait raisonnable dans mes souvenirs.
Et elle reste accessible pour débuter lorsque l'on sait déjà rouler en routière et pour progresser, ben franchement, difficile de faire mieux.

Bonjour,

Je vous remercie de votre réponse. Puis je savoir quelle moto auriez vous choisi et pourquoi ?

Concernant l'entretien je ne veux pas non plus me retrouver avec une moto ou il faut changer les consommables à chaque sortie...

Lou2956 a écrit :

Bonjour à tous,

Je souhaiterais débuter dans le tout terrain autour des forêts et chemins de terre autour de chez moi.

Je suis déjà expérimenter sur route avec en ma possession une z900 et une KTM 690 SMCR.

Concernant le tout terrain je voulais m'orienter dans un premier temps vers une smx thunder 250cc de chez Small MX puis j'ai vu une annonce concernant une gas gas 300EC de 2003.

Ma question est: Pour débuter et progresser dans le tout terrain, vaut il mieux s'orienter vers la thunder 250cc 4T ou la gas gas 300EC 2T ? Et quelle moto serait "plus facile" et "moins couteux" en thermes d'entretien ?
.

Lou2956 a écrit :

...
Pour répondre à votre question, une 125 ne m'attire pas + que ça. Le but étant aussi de pouvoir faire de la route avec (vitesse) et je souhaiterai une moto avec laquelle je peux apprendre puis m'améliorer, donc pas de changement de moto.

Il faudrait peut-être définir le "besoin" une fois pour toute car vu les changements d'orientation apparents, tu as déjà ce qu'il faut pour faire du chemin et de la vitesse. 🙄 

Juste pour info, les caractéristiques moteur de la merdouille à 1900€, qui n'est pas autorisé à aller sur route et encore moins faire de la vitesse.
12KW c'est 16cv, soit guère plus qu'un trail 125 de 11KW. 

Dirtman a écrit :

moi la réflexion que m'inspire ce post c'est quand j'entends que notre jeunesse a du mal être et que notre jeune homme a 25 ans a déjà une 900 kawa, une KTM et envisage une enduro en +, ben quand j'avais son âge j'avais une 500 xlr d'occas...qui devait tout faire, alors les boomers qui ont eu une vie blindés hein  Bayrou🤔 ...bref je remets l'église au milieu du village  🙄 
sinon, 25 ans c est un bel âge pour faire du TT et pense qu'une 125 ou 250 4T va vite lui procurer de l'ennui...et pourquoi pas une 125 2T...???

Lou2956 a écrit :

Bonjour Dirtman,

Je peux comprendre votre mécontentement. Cependant, pour informations, j'ai fait des études qui me permettent aujourd'hui d'avoir un bon travail avec un salaire + que correct. La moto est une de mes passions depuis bien longtemps et "grâce" à mon boulot je peux me permettre de jouir pleinement de cette passion.

Mon post avait pour but de m'aider dans un choix de moto enduro, désolé si cela vous a heurté.... je n'ai jamais voulu faire de rapprochement avec la politique actuelle du pays.

Pour répondre à votre question, une 125 ne m'attire pas + que ça. Le but étant aussi de pouvoir faire de la route avec (vitesse) et je souhaiterai une moto avec laquelle je peux apprendre puis m'améliorer, donc pas de changement de moto.

Je vous remercie cependant de votre réponse.

Bonne journée à vous.

Oh la la, mouché le Dirtman  😉  😄 
Les jeunes ne sont pas tous des wesh wesh, cross-bitume.

Pour en revenir au sujet, une question me titille.
Ton choix, c'est un peu le grand écart de Jean-Claude Vandamme, donc le risque d'une déchirure testiculaire.  😁 

D'un côté un petit 4 temps MX, donc uniquement circuit fermé, à la diffusion "confidentielle" avec un moteur basique peu performant (que tu vas être obligé de balader dans un fourgon ou sur une remorque), et de l'autre une vraie enduro, à la réputation connue, qui a certe de l'âge (année 2003) mais qui peut envoyer du lourd.

Vu tes 2 autres motos, maitriser des chevaux tu dois quand même connaitre un peu, même si la conduite hors bitume est différente de la route.
Donc comme gs-600-xc, avant de te conseiller sur un modèle, il faudrait que tu en dises un peu plus sur l'utilisation que tu veux en faire.

J'aimerais en avoir comme utilisation seulement du tout terrain / chemins en forêt.

Je sais qu'une cross n'est autorisé à aller que sur circuit fermé mais certains commentaires / articles sur internet disent qu'une cross peut très bien être adapté pour du tout terrain. De + par chez moi, sans jouer avec le feu non plus, mais les forêts et chemins de terre sont accessible à 2 min même pas de route.

J'avais regardé en premier temps les cross, car je sais que je n'en aurais pas un usage aussi "régulier" que mes 2 autres motos, que j'utilise seulement sur route.

Le but étant de pouvoir me promener en foret tranquille et exercer du tout terrain en même temps (forêt ou terrain + hard) mais avec l'envie, qu'une fois la moto et le terrain bien maitrisé, je puisse taper un peu + dans le tas sans avoir besoin de changer de moto car cette dernière ne correspondra plus à mes besoins à ce moment la.

J'espère avoir été un peu plus précis sans trop m'embrouiller dans mes propos   😅 

Bonjour,
la 300 GAS GAS est le meilleur choix, en plus avec un jeu de roues super motard à toi les petites routes tortueuses.

Bonjour Lou,
Le guide vert est un site axé motos vintage...
Dans mon entourage un ami a craqué pour une pure Enduro 2 T récente, il a un très bon niveau de pratique et un physique à la hauteur.
Dans votre cas les motos dites modernes ont beaucoup d'avantages notamment quand on se lance dans l'aventure.
Un avantage de poids par rapport à une homologue 4T.
Un avantage technique qui a mes yeux est primordial pour une personne qui débute et qui doit vous aider à progresser dans le temps : c'est l'injection et sa cartographie évolutive.
Tel quelle, chaque moto est livrée avec des réglages softs.
Si vous voulez évoluer et rouler en mode full performance, votre concessionnaire vous accompagnera dans la démarche qui bien sûr a un coût (dérisoire).
Au fur et à mesure que vous aurez pris confiance, vous serez demandeur de + de puissance, il faut y aller par palier.
Une règle importante également, ne jamais partir seul, toujours accompagné d'une personne qui connait le parcours et vous évitera les pièges de la piste.
Ne négligez pas votre équipement.
Voilà après renseignements, essais .... choisissez un produit qui correspond à vos attentes (neuve ou d'occasion récente) et profitez pleinement de la nature !
Bonne continuation.

# Le but étant de pouvoir me promener en foret tranquille et exercer du tout terrain en même temps (forêt ou terrain + hard) mais avec l'envie, qu'une fois la moto et le terrain bien maitrisé, je puisse taper un peu + dans le tas sans avoir besoin de changer de moto car cette dernière ne correspondra plus à mes besoins à ce moment la.#

Pas de promenade en forêt tranquille....avec un cross.....faut t enlever ça de la tête....
Un cross cest on/off...faut être en agacement...pas en dilettante...puis non seulement...cesr pas fait pour...car les vitesses sur un cross , ça se monte et ça se redescend pleine bille...donc pas reposant ..pour le côté tranquille....mais en +, tu vas emmerder et casser les oreilles a 2 kilomètres à la ronde...de tous les habitants...dont certains , n'hésiteront pas à appeler les brigades vertes ..voir pas mûres...et ton bolide, pourra être confisqué ..pour finir broyé...et vendu en paillettes d'acier ..a la chine pour être recoulé...en moto RPC.
UN ENDURO...HOMOLOGUÉ...souple...avev un peu trop de puissance...plutôt que pas assez
..pourra te permettre de rouler tranquille en forêt...et malgré tout , aller transpirer , sur un terrain a bosses ....

D'accord, je te remercie de ta réponse.

Donc pour des balades en forêt, le cross à fuir absolument.

Donc parmi mes propositions initiales, un endure gas gas 300EC correspondrait + à mes besoins/ envies en thermes de confort et d'apprentissage du tout terrain et des ballades en forêts, malgré que la moto puisse être dans un premier temps un peu trop puissant pour moi, exact ?

Si tu roules au quotidien avec une 900 et une 690sm, je ne vois pas pourquoi la 300 serait trop puissante.

Par contre, il te faut apprendre la conduite sur chemins. mais je n'y vois aucune difficulté pour un gars aguerri à la conduite de moto puissantes, la 900 et la 690 n'étant pas, que je sache, des veaux.

à 25 ans une 300 c'est pas un problème...c est pas un vieux comme nous  🤭 

là où je vois un problème, c est de vouloir rouler en 2025 avec une enduro compé client en pleine nature qui va faire du barouf...(autant qu'une cross ou presque)

perso je pense que cette époque est révolue, que ca plaise ou pas 

ca passe lors d'épreuves organisées (c est pour ca qu'elles sont prises d'assaut d 'ailleurs)

mais bon chacun voit midi à sa porte...

LPZ 13 a écrit :

Chez GG ,peut-être , mais déjà amener comme  il faut un 250 c'est bien ,un 300 à peine plus  lourde entre les mains d'un néophyte pas sûr qu'il en tire la quintessence....  😕 

Lou2956 a écrit :

Bonjour LPZ 13,

Des avis et commentaires internet que j'ai pu lire concernant la 300EC, c'est une moto légère, maniable et "plus facile" d'utilisation que la 250.

Le but est de pouvoir progresser avec la même moto, même si au début je ne parviens pas à exploiter la machine à 100% de son potentiel.

 Certes , je ne remets pas en cause les avis sur le 300 GG ,quant à être plus façile qu'un 250 je  laisse l'entière responsabilité de tels  propos à ceux qui songent que le couple façilite la prise en mains  ,surtout que dans ton cas préçis -et sans y voir un quelconque reproche ,voire dédain - le manque  d'expérience fait partie de ton énoncé .Bien que non rédhibitoire  de mon point de vue pour peu que l'on fasse preuve d'un peu d'humilité lorsqu'on débute, c'est tout de même à prendre en compte  !? 
 Quant aux divers "avocats du diable " qui font un parallèle entre ton expérience  acquise sur le "bitume " ,et le fait de démarrer en TT, je pourrais leur citer que j'ai acheté mon 250 CR84 à l'époque(1986) à un motard avec une grande expérience de la moto ,un roule toujours du bitume avec le double de mon âge ,  mais la première fois qu'il a posé ses tétines de façon sérieuse ,il s'est fracturé la jambe, et j'en ai vu quelques autres amenés a "mesurer la France " après un peu trop d'optimisme  !? 
  Comme quoi ,tout est relatif ,et en la matière une certaine humilité est recommandé , les divers "conseilleurs" du GV  ,plus prompts à brailler du moment que cela leur semble une cause légitime ,ne seront pas à ta place lorsque ton arrière partira en sucette ,ou autre figure de style ,en raison d'un manque d'expérience ,et un excès de confiance qui va souvent de pair ,pour peu que les premiers tours de roue se déroulent sans encombres !? Tu me dira ,nous sommes tous passés par là , moi le premier , mais  c'est justement ce qui fait la différence et permet d'en parler sans avoir l'air de prendre une "certaine hauteur " qui semble immédiatement de la condescendance à certains ,comme bien souvent sur le forum ,dés qu'il y a ce qui semble une mise en opposition "jeune/vieux"  et autres fariboles dont je ne fais même plus cas en général .
  Sur ce , "Bon choix Mesdames , bon choix Messieurs " comme le disait VGE en son temps , bien moins embêté pour le choix d'une bécane  ,si j'osais me permettre ce trait d'humour ,"capillotracté" pour rendre un peu de  légèreté au topic .  😁 

El Pisadoo a écrit :

Je vais faire mon chiant, mais un 300 ça ouine fort lorsque l'on soude.
Et sinon, à partir du moment ou la laine de roche est en bon état; joint sortie cylindre et jonction pot/silencieux idem, c'est moins bruyant que beaucoup de motos de route actuelles.
Et si beaucoup disent qu'ils soudent avec un 300, je n'en ai pas connu beaucoup qui soudaient dans la vraie vie.
Bref, je vite 300 Gas avec pot entretenu quitte à isoler un peu la boite à air pour éviter la résonnance d'aspiration.

+1 .

LPZ 13 a écrit :

Chez GG ,peut-être , mais déjà amener comme  il faut un 250 c'est bien ,un 300 à peine plus  lourde entre les mains d'un néophyte pas sûr qu'il en tire la quintessence....  😕 

Lou2956 a écrit :

Bonjour LPZ 13,

Des avis et commentaires internet que j'ai pu lire concernant la 300EC, c'est une moto légère, maniable et "plus facile" d'utilisation que la 250.

Le but est de pouvoir progresser avec la même moto, même si au début je ne parviens pas à exploiter la machine à 100% de son potentiel.

LPZ 13 a écrit :

 Certes , je ne remets pas en cause les avis sur le 300 GG ,quant à être plus façile qu'un 250 je  laisse l'entière responsabilité de tels  propos à ceux qui songent que le couple façilite la prise en mains  ,surtout que dans ton cas préçis -et sans y voir un quelconque reproche ,voire dédain - le manque  d'expérience fait partie de ton énoncé .Bien que non rédhibitoire  de mon point de vue pour peu que l'on fasse preuve d'un peu d'humilité lorsqu'on débute, c'est tout de même à prendre en compte  !? 
 Quant aux divers "avocats du diable " qui font un parallèle entre ton expérience  acquise sur le "bitume " ,et le fait de démarrer en TT, je pourrais leur citer que j'ai acheté mon 250 CR84 à l'époque(1986) à un motard avec une grande expérience de la moto ,un roule toujours du bitume avec le double de mon âge ,  mais la première fois qu'il a posé ses tétines de façon sérieuse ,il s'est fracturé la jambe, et j'en ai vu quelques autres amenés a "mesurer la France " après un peu trop d'optimisme  !? 
  Comme quoi ,tout est relatif ,et en la matière une certaine humilité est recommandé , les divers "conseilleurs" du GV  ,plus prompts à brailler du moment que cela leur semble une cause légitime ,ne seront pas à ta place lorsque ton arrière partira en sucette ,ou autre figure de style ,en raison d'un manque d'expérience ,et un excès de confiance qui va souvent de pair ,pour peu que les premiers tours de roue se déroulent sans encombres !? Tu me dira ,nous sommes tous passés par là , moi le premier , mais  c'est justement ce qui fait la différence et permet d'en parler sans avoir l'air de prendre une "certaine hauteur " qui semble immédiatement de la condescendance à certains ,comme bien souvent sur le forum ,dés qu'il y a ce qui semble une mise en opposition "jeune/vieux"  et autres fariboles dont je ne fais même plus cas en général .
  Sur ce , "Bon choix Mesdames , bon choix Messieurs " comme le disait VGE en son temps , bien moins embêté pour le choix d'une bécane  ,si j'osais me permettre ce trait d'humour ,"capillotracté" pour rendre un peu de  légèreté au topic .  😁 

Le gars à 25ans. Lui dire de faire gaffe suffit, sinon, il y a un soucis. S'il roule fort avec son 690, il y a déjà de quoi se faire de belles frayeurs, le cul qui part même sur le bitume, il a du connaitre.
Avec un peu de jugeote, il doit se douter que sur un chemin, ça part encore plus vite.

Le paternalisme à outrance, ça suffit. Ses parents ont pu lui dire "Met pas tes doigts dans le nez". Les conseils "mangez, bougez" et les cinq fruits et légumes, ras le bol.

LPZ, comme souvent, tu débobines des kilomètres de prose pour pas grand chose. Au final, tu parles d'amener de la légèreté... ? Je la cherche!