PIGNON SORTIE DE BOITE ...
Sujet
Hello.
J'ai un petit problème avec le PSB de ma TY.
C'est 10 dents, donc petit diamètre. Si petit que la rondelle qui le sécurise, même rabattue au maximum sur l'écrou de serrage, empêche la chaine de s'enrouler autour du pignon. Les maillons touchent la rondelle.
Il faudrait que je meule la rondelle mais en attendant, est-ce qu'il vous parait viable de monter l'écrou seulement avec du frein filet ?
J'ai un peu peur qu'il se taille en route !
Dites moi ce que vous en pensez ...
J'ai un petit problème avec le PSB de ma TY.
C'est 10 dents, donc petit diamètre. Si petit que la rondelle qui le sécurise, même rabattue au maximum sur l'écrou de serrage, empêche la chaine de s'enrouler autour du pignon. Les maillons touchent la rondelle.
Il faudrait que je meule la rondelle mais en attendant, est-ce qu'il vous parait viable de monter l'écrou seulement avec du frein filet ?
J'ai un peu peur qu'il se taille en route !
Dites moi ce que vous en pensez ...
Clean living under difficult circonstancies …Moto(s) : Kawasaki 200 KDX E1 - Yamaha TY 250 59N - 67' Motovespa 180 Sprint - 67' Lambretta 125 LI3 Special .
Et retailler à la cisaille à tôle ( ou sécateur) la dite rondelle ?
J’ai passé l’âge d’expliquer les choses à un c.. ( y compris les étaleurs de confiture, en latin, ou en grec ancien )...Je garde mon énergie pour le bon.Moto(s) : Kawasutra ki
Et si tu perçais un micro trou dans le pignon et dans l'écrou et que tu reliais les deux avec un petit fil d'inox torsadé faisant office de frein? ainsi tu auras l'impression d'avoir une brêle d'usine.
Je ne me plains pas, avec la dent qu'il me reste, je peux encore faire un sillon dans une pomme.
Je suis pour le développement du râble!
Toujours limité, jamais régalé! :(Moto(s) : Celles des autres 🤭
Non, un micro trou dans l'axe de pignon de boîte et le petit fil d'inox torsadé.
Moto(s) : ktm 73, 75, 77, 78 gs, xt400, tt600, Bmw r60/5
Oui!🤭 👍 Ou une goupille.
Je ne me plains pas, avec la dent qu'il me reste, je peux encore faire un sillon dans une pomme.
Je suis pour le développement du râble!
Toujours limité, jamais régalé! :(Moto(s) : Celles des autres 🤭
tonton a écrit :Et retailler à la cisaille à tôle ( ou sécateur) la dite rondelle ?
C'est ce que j'ai pensé faire mais j'en attends une neuve ...
Clean living under difficult circonstancies …Moto(s) : Kawasaki 200 KDX E1 - Yamaha TY 250 59N - 67' Motovespa 180 Sprint - 67' Lambretta 125 LI3 Special .
Je retiens aussi le micro trou. Il faut que je regarde si c'est faisable moteur en place ...
Merci pour ces idées .
Merci pour ces idées .
Clean living under difficult circonstancies …Moto(s) : Kawasaki 200 KDX E1 - Yamaha TY 250 59N - 67' Motovespa 180 Sprint - 67' Lambretta 125 LI3 Special .
J'ai eu une 125 TY jadis, je n'ai pas souvenir d'avoir un pignon aussi petit.
Tu es d'origine en 12,7 ?
Regardes du coté de ta couronne, l'idéal serai d'augmenter le diamètre de cette dernière et de monter un un pignon de 12 ou 13 dents.
Fais gaffe de ne pas avoir un multiple entier entre le nombre de dents du pignon et de la couronne, du genre à éviter 12 x 48 par exemple.
Tu es d'origine en 12,7 ?
Regardes du coté de ta couronne, l'idéal serai d'augmenter le diamètre de cette dernière et de monter un un pignon de 12 ou 13 dents.
Fais gaffe de ne pas avoir un multiple entier entre le nombre de dents du pignon et de la couronne, du genre à éviter 12 x 48 par exemple.
On peut allumer des dizaines de bougies à partir d'une seule sans en abréger la vie. On ne diminue pas le bonheur en le partageant.Moto(s) : HM 230, Honda 200 XLR et125 SL, HVA 240 WR 82 et 390 WR 80, Suz 125 RM et RV 50 , Guzzi 50...
Jeumsouvien a écrit :Et si tu perçais un micro trou dans le pignon et dans l'écrou et que tu reliais les deux avec un petit fil d'inox torsadé faisant office de frein? ainsi tu auras l'impression d'avoir une brêle d'usine.
ktm 73 a écrit :Non, un micro trou dans l'axe de pignon de boîte et le petit fil d'inox torsadé.
Dites les poinçonneurs 🤭, vous êtes sérieux? 🙂
Percer un arbre traité dur dur!! 😉
Toujours vert, surtout dans les dévers! 🤭Moto(s) : Des monceaux de vieilles ferrailles - http://www.youtube.com/watch?v=2Ihm-SoWshQ
Bonsoir,
J'ai aussi un TY, il faut plutôt mettre une couronne plus grande qu'un pignon de sortie de boite top petit, qui en plus touche le bras oscillant. C'est valable pour toutes les motos. Il faut voir si la chaine est en 428 ou 520 car cela joue sur l'espace. et calculer le ratio voulu. A mon sens, le TY est en 428. Pour preuve, regardez les couronnes des bécanes de cross. Il est vrai qu'une grande couronne augmente le poids ... mais est ce bien important ?
Thierry
J'ai aussi un TY, il faut plutôt mettre une couronne plus grande qu'un pignon de sortie de boite top petit, qui en plus touche le bras oscillant. C'est valable pour toutes les motos. Il faut voir si la chaine est en 428 ou 520 car cela joue sur l'espace. et calculer le ratio voulu. A mon sens, le TY est en 428. Pour preuve, regardez les couronnes des bécanes de cross. Il est vrai qu'une grande couronne augmente le poids ... mais est ce bien important ?
Thierry
Jeumsouvien a écrit :Et si tu perçais un micro trou dans le pignon et dans l'écrou et que tu reliais les deux avec un petit fil d'inox torsadé faisant office de frein? ainsi tu auras l'impression d'avoir une brêle d'usine.
ktm 73 a écrit :Non, un micro trou dans l'axe de pignon de boîte et le petit fil d'inox torsadé.
gs-600-xc a écrit :
Dites les poinçonneurs 🤭, vous êtes sérieux? 🙂
Percer un arbre traité dur dur!! 😉
Ah, oui. Ça va couter cher en forêts ! 😄
Moto(s) : ktm 73, 75, 77, 78 gs, xt400, tt600, Bmw r60/5
j'ai eu 2 ty125 dont une kitée 175 😍 il y a très longtemps et j'ai gardé la RTM d'origine 17x37 mais PSB 12dts livré avec, en kit il y avait une couronne de 51 dts. et c'est bien en 12.7 soit 428.
En plus le 10 dts va s'user à grande vitesse et te pourrir la chaine et la couronne. usage trial 12 ou 13 x51; balade tu pourras y mettre 14 voir 15 en jouant sur les escargots pour ne pas avoir à rallonger la chaine.
En plus le 10 dts va s'user à grande vitesse et te pourrir la chaine et la couronne. usage trial 12 ou 13 x51; balade tu pourras y mettre 14 voir 15 en jouant sur les escargots pour ne pas avoir à rallonger la chaine.
Moto(s) : HVA240WR82
Salut,
Ci-dessous, une traduction issue du site Gearing Commander :
Situation « Même dent - même maillon »
Cela se produit lorsque le nombre de maillons de la chaîne divisé par le nombre de dents sur un pignon est un nombre entier. Supposons que vous ayez une chaîne avec 60 maillons, un pignon avant avec 10 dents et un pignon arrière avec 20 dents.
(F = 10, R = 20 L = 60) Pas une situation très réaliste, mais plus facile pour l'exemple.
Le nombre de maillons divisés par les dents sur le devant = L / F = 60 /10 = 6
Cela signifie qu'après six rotations du pignon avant, la chaîne a fait exactement 1 rotation et la première dent du pignon avant frappe exactement le même maillon de la chaîne.
Il en va de même pour l'arrière : L/R= 60/20=3. Ainsi, toutes les 3 rotations du pignon arrière, la chaîne a fait 1 rotation complète et les dents sont à nouveau exactement dans la même position.
Ainsi, lorsque cette chaîne tourne une fois, les pignons avant et arrière sont dans la même position et frappent le même maillon tout le temps. Ce n'est pas bon.
Il serait préférable que la chaîne ait un nombre inégal de maillons, disons 61. Comme ce n'est pas très probable (les chaînes ont presque toujours un nombre pair de maillons), prenons une chaîne avec 62 maillons. Le calcul est maintenant :
Avant : L/F = 62/10 = 6,2
Arrière : L/R = 62/20 = 3,1
Cela signifie qu'après 1 rotation de la chaîne, l'avant a effectué des rotations 6.2 et l'arrière 3.1. Cela signifie que d'autres dents frappent le même maillon de la chaîne ! C'est mieux !
Maintenant, combien de temps (combien de rotations de la chaîne) faut-il ce temps pour que les dents frappent à nouveau le même maillon ?
Nous devons ensuite savoir combien de liens devront passer avant que la division n'entraîne un nombre égal.
C'est le cas lorsque nous avons le LCD (Plus petit multiple commun, ou plus petit dénominateur commun) de ces nombres.
Cela peut être calculé à l'aide du GCD (Plus grand commun diviseur PGCD en français). Le GCD pour 62 et 10 est 2, c'est-à-dire le plus grand nombre que les deux peuvent être divisés, ce qui donne un nombre pair.
Maintenant, le LCD = le multiple de 62 et 10 divisé par le GCD : (62 * 10)/2 = 310.
Cela signifie qu'après 310 maillons, le pignon avant est à nouveau exactement dans la même position.
310 maillons signifie 310 / 62 = 5 rotations de la chaîne.
Donc, lorsqu'on a une chaîne avec 62 maillons au lieu de 60 maillons, cela se traduit par moins d'usure parce que maintenant seulement toutes les 5 rotations de la chaîne, la même dent est frappée.
Alors, quel serait le nombre optimal de rotations de chaîne alors ?
Ce serait à ce moment-là que nous aurons un nombre maximum de liens nécessaires pour le même poste. La division LCD = (#1 * #2) / GCD devrait donc être maximale. C'est le cas lorsque GCD = 1 parce que le résultat serait alors (#1 * #2) / 1 = #1 * #2.
Donc, lorsque le GCD est 1, nous avons atteint notre objectif. Cela se produit lorsque l'un des nombres est inégal. Disons que nous prenons un pignon de 11 au lieu d'un pignon de 10, Rear =20 et Links = 60. Il en résulte un GCD de 1 et le nombre de liens nécessaires est : (11 * 60) / 1 = 660 maillons.
Cela signifie que la chaîne doit tourner 660/60 = 11 fois avant que la même dent ne frappe à nouveau le même maillon.
C'est l'optimum !
Donc, ce que fait le tableau de l'indicateur d'usure de la chaîne relative "Même dent - même lien", c'est montrer le nombre de rotations de chaîne qu'il faut avec le nombre sélectionné de dents et de maillons pour frapper la même combinaison dent-maillon et les frappe également.
Le pire est bien sûr 1 rotation (arrière-plan marqué en rouge) lorsque chaque rotation de la chaîne toutes les dents frappent le même maillon tout le temps.
La combinaison optimale (arrière-plan marqué en vert) est lorsque la chaîne doit faire pivoter "le nombre de dents sur le pignon" pour frapper à nouveau la même dent.
En général, plus il faut de rotations de chaîne pour atteindre la même combinaison dent-maillon ou de maillon-dent, mieux c'est.
De cette façon, vous pouvez vérifier si les pignons et la chaîne que vous avez choisis sont une meilleure ou une combinaison pire que celle que vous avez ou que vous avez en stock. Il est donc relatif par rapport à l'autre combinaison, ce n'est pas une indication absolue de l'usure de la chaîne.
Ça peut toujours servir.
😎
Ci-dessous, une traduction issue du site Gearing Commander :
Situation « Même dent - même maillon »
Cela se produit lorsque le nombre de maillons de la chaîne divisé par le nombre de dents sur un pignon est un nombre entier. Supposons que vous ayez une chaîne avec 60 maillons, un pignon avant avec 10 dents et un pignon arrière avec 20 dents.
(F = 10, R = 20 L = 60) Pas une situation très réaliste, mais plus facile pour l'exemple.
Le nombre de maillons divisés par les dents sur le devant = L / F = 60 /10 = 6
Cela signifie qu'après six rotations du pignon avant, la chaîne a fait exactement 1 rotation et la première dent du pignon avant frappe exactement le même maillon de la chaîne.
Il en va de même pour l'arrière : L/R= 60/20=3. Ainsi, toutes les 3 rotations du pignon arrière, la chaîne a fait 1 rotation complète et les dents sont à nouveau exactement dans la même position.
Ainsi, lorsque cette chaîne tourne une fois, les pignons avant et arrière sont dans la même position et frappent le même maillon tout le temps. Ce n'est pas bon.
Il serait préférable que la chaîne ait un nombre inégal de maillons, disons 61. Comme ce n'est pas très probable (les chaînes ont presque toujours un nombre pair de maillons), prenons une chaîne avec 62 maillons. Le calcul est maintenant :
Avant : L/F = 62/10 = 6,2
Arrière : L/R = 62/20 = 3,1
Cela signifie qu'après 1 rotation de la chaîne, l'avant a effectué des rotations 6.2 et l'arrière 3.1. Cela signifie que d'autres dents frappent le même maillon de la chaîne ! C'est mieux !
Maintenant, combien de temps (combien de rotations de la chaîne) faut-il ce temps pour que les dents frappent à nouveau le même maillon ?
Nous devons ensuite savoir combien de liens devront passer avant que la division n'entraîne un nombre égal.
C'est le cas lorsque nous avons le LCD (Plus petit multiple commun, ou plus petit dénominateur commun) de ces nombres.
Cela peut être calculé à l'aide du GCD (Plus grand commun diviseur PGCD en français). Le GCD pour 62 et 10 est 2, c'est-à-dire le plus grand nombre que les deux peuvent être divisés, ce qui donne un nombre pair.
Maintenant, le LCD = le multiple de 62 et 10 divisé par le GCD : (62 * 10)/2 = 310.
Cela signifie qu'après 310 maillons, le pignon avant est à nouveau exactement dans la même position.
310 maillons signifie 310 / 62 = 5 rotations de la chaîne.
Donc, lorsqu'on a une chaîne avec 62 maillons au lieu de 60 maillons, cela se traduit par moins d'usure parce que maintenant seulement toutes les 5 rotations de la chaîne, la même dent est frappée.
Alors, quel serait le nombre optimal de rotations de chaîne alors ?
Ce serait à ce moment-là que nous aurons un nombre maximum de liens nécessaires pour le même poste. La division LCD = (#1 * #2) / GCD devrait donc être maximale. C'est le cas lorsque GCD = 1 parce que le résultat serait alors (#1 * #2) / 1 = #1 * #2.
Donc, lorsque le GCD est 1, nous avons atteint notre objectif. Cela se produit lorsque l'un des nombres est inégal. Disons que nous prenons un pignon de 11 au lieu d'un pignon de 10, Rear =20 et Links = 60. Il en résulte un GCD de 1 et le nombre de liens nécessaires est : (11 * 60) / 1 = 660 maillons.
Cela signifie que la chaîne doit tourner 660/60 = 11 fois avant que la même dent ne frappe à nouveau le même maillon.
C'est l'optimum !
Donc, ce que fait le tableau de l'indicateur d'usure de la chaîne relative "Même dent - même lien", c'est montrer le nombre de rotations de chaîne qu'il faut avec le nombre sélectionné de dents et de maillons pour frapper la même combinaison dent-maillon et les frappe également.
Le pire est bien sûr 1 rotation (arrière-plan marqué en rouge) lorsque chaque rotation de la chaîne toutes les dents frappent le même maillon tout le temps.
La combinaison optimale (arrière-plan marqué en vert) est lorsque la chaîne doit faire pivoter "le nombre de dents sur le pignon" pour frapper à nouveau la même dent.
En général, plus il faut de rotations de chaîne pour atteindre la même combinaison dent-maillon ou de maillon-dent, mieux c'est.
De cette façon, vous pouvez vérifier si les pignons et la chaîne que vous avez choisis sont une meilleure ou une combinaison pire que celle que vous avez ou que vous avez en stock. Il est donc relatif par rapport à l'autre combinaison, ce n'est pas une indication absolue de l'usure de la chaîne.
Ça peut toujours servir.
😎
Salut.
Merci pour ces précisions.
La TY est une 250 59N mono de 85/86. J'ai trouvé aussi que le PSB et la couronne semblaient excessivement petits. Mais cela semble être un montage courant.
D'autant plus que c'est Bertrand Quartier, pape de la TY 59N, qui me l'a fourni. Il n'en reste pas moins que cela pose le problème décrit plus haut.
Un kit avec pignon et couronne plus grands serait plus facile mais tout ça est neuf. Ca m'embête d'en racheter d'autres.
En tous cas je garde ça en tête pour quand le moment viendra de les remplacer !
Merci pour ces précisions.
La TY est une 250 59N mono de 85/86. J'ai trouvé aussi que le PSB et la couronne semblaient excessivement petits. Mais cela semble être un montage courant.
D'autant plus que c'est Bertrand Quartier, pape de la TY 59N, qui me l'a fourni. Il n'en reste pas moins que cela pose le problème décrit plus haut.
Un kit avec pignon et couronne plus grands serait plus facile mais tout ça est neuf. Ca m'embête d'en racheter d'autres.
En tous cas je garde ça en tête pour quand le moment viendra de les remplacer !
Clean living under difficult circonstancies …Moto(s) : Kawasaki 200 KDX E1 - Yamaha TY 250 59N - 67' Motovespa 180 Sprint - 67' Lambretta 125 LI3 Special .
Salut,
Tu as combien de dents à la couronne ? perso je suis en 12x42 pour le trial pur et 14x42 pour la rando
Sinon, si c'est Bertrand Quartier qui te l'a fourni, nul doute qu'il saura te conseiller pour ton problème si tu l'appelle, c'est LE spécialiste de la 59N en France
Tu as combien de dents à la couronne ? perso je suis en 12x42 pour le trial pur et 14x42 pour la rando
Sinon, si c'est Bertrand Quartier qui te l'a fourni, nul doute qu'il saura te conseiller pour ton problème si tu l'appelle, c'est LE spécialiste de la 59N en France
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