PROBLEME: CHEMISE CYLINDRE QUI A TOURNÉ
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20 ans30743074 messages 3939 images
Posté le 16-10-2014, à 14:24
vu que tout le monde semble dire que c'est mort, je serais toi, je me lancerai quand même soit à faire tourner ou soit à sortir cette maudite chemise.

un pion pour maintenir la chemise peut être constitué d'un bout de rond métallique, inséré entre la chemise et le cylindre. pas bien compliqué de faire un trou borgne à la jonction chemise/cylindre du diamètre du pion de maintien sur une fraiseuse.

J’ai passé l’âge d’expliquer les choses à un c.. ( y compris les étaleurs de confiture, en latin, ou en grec ancien )...Je garde mon énergie pour le bon.Moto(s) : Kawasutra ki
61 ans21992199 messages 453453 images
Posté le 16-10-2014, à 14:26
Tu peut appelé Revaltec,il font les rechemisages,tu leur explique ton bléme,ils te diront si c'est faisable !!

Moto(s) : TXP 5X2,125 Aprilia 82,125 wmx 83
11 ans707707 messages 512512 images
Posté le 16-10-2014, à 15:34

tonton a écrit :

vu que tout le monde semble dire que c'est mort, je serais toi, je me lancerai quand même soit à faire tourner ou soit à sortir cette maudite chemise.

un pion pour maintenir la chemise peut être constitué d'un bout de rond métallique, inséré entre la chemise et le cylindre. pas bien compliqué de faire un trou borgne à la jonction chemise/cylindre du diamètre du pion de maintien sur une fraiseuse.


Alors, explique nous comment tu ferais pour insérer un pion, vu que la chemise rentre en "coulissant":/

" L'intelligence, c'est comme les parachutes, quant on n'en a pas, on s'écrase."

  Pierre Desproges
Moto(s) : Motobécane AV 3
20 ans30743074 messages 3939 images
Posté le 16-10-2014, à 16:01
chemise en place dans le cylindre. perçage comme indiqué plus haut pour que le pion prenne pour moitié dans la chemise et l'autre moitié dans le cylindre. peut être réalisé en haut (maintien en place du pion une fois la culasse remise en place) ou en bas (idem par jonction cylindre/carters).

avec un pion de 2mm tu ne mets pas en péril la chemise.

capiche ?

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58 ans20112011 messages 14451445 images
Posté le 16-10-2014, à 16:13
Pas mieux  😳 

Essais documentation & imagesMoto(s) : en attente !
61 ans21992199 messages 453453 images
Posté le 16-10-2014, à 16:23
Ça c'est une panne assurée a cour terme , avec les vibrations(en plus sur un 500)la chemise va battre dans l'alu jusqu’à tout cassé et comme dit Didier le pont thermique "walou"
Perso ma manière de faire avec ce genre de pièce,c'est un bon coup de masse pour ne plus y revenir !!!

Moto(s) : TXP 5X2,125 Aprilia 82,125 wmx 83
64 ans88018801 messages 22212221 images
Posté le 16-10-2014, à 16:35
Ok pour le "pion"sitionnement  :).

Ce cylindre a vraiment un blême, le seul serrage de la culasse aurait dû évité la rotation.
Les moteurs montés en chemises amovibles humides n'ont pas de problèmes de ce type.

l'ajustement serré a aussi pour but d'aider à l'évacuation des calories, de la chemise vers le cylindre.
Avec un contact aléatoire, il y a risque de surchauffe et déformation.

Dom, t'as dégainé plus vite que moi !!

Toujours vert, surtout dans les dévers! 🤭Moto(s) : Des monceaux de vieilles ferrailles - http://www.youtube.com/watch?v=2Ihm-SoWshQ
20 ans30743074 messages 3939 images
Posté le 16-10-2014, à 16:44
2 ans de fonctionnement pour quelques degrés de rotation. le contact chemise/cylindre n'est pas si aléatoire que çà.

il y a eu effectivement un loupé lors de la pose de la chemise, et encore, la lumière d'échappement est elle obstruée dans sa partie supérieure (arrêt de chemise trop bas) ?

j'ai déjà eu le cas sur un kit 65 monté neuf de mon 51 (c'est pas récent, je sais !). la chemise fonte avait tourné dans le cylindre, pas jusqu'à accrocher les segments.

dans le cas présent, si Loulou arrive à réaligner le tout, je vois pas en quoi la prise de risque est si importante.

c'est une moto de loisirs, plus de compétition ?

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64 ans88018801 messages 22212221 images
Posté le 16-10-2014, à 16:53
Oui, ça a tenu ... jusqu'à??? 🤔 

Il faut voir si la chemise sort à la main ou s'il faut forcer!!

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20 ans30743074 messages 3939 images
Posté le 16-10-2014, à 16:56
si ça sort à la main, je retire tout ce que j'ai dit jusqu'à présent.

direct poubelle !!

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74 ans19141914 messages 218218 images
Posté le 16-10-2014, à 17:51

loulou957 a écrit :

j'ai beau chercher sur internet, je ne trouve pas de pion de montage/centrage ou un truc dans le genre.

Je le répete: le cylindre était neuf au montage, il provenait des US
(mais je sais pas ou exactement, on m'a donné le haut moteur neuf avec la moto)


si tu as monté ce cylindre toi meme , tu dois te souvenir si la chemise etait a raz du cylindre ou pas , si elle etait a raz du cylindre , bin il y a pas de doute sur le mauvais travaille qui etait bien camouflé ( puisque non visible ) ce qui voudrait dire que ton ricain t a bien enfumé

et je ne vois pas la necessité d un pion si les cotes de serrage sont respectées

Moto(s) : wasp triumph MV Agusta 750F4
533533 messages 5353 images
Posté le 16-10-2014, à 18:10
Autre chose : si à cause du jeu x dilatations, la chemise a tourné ET est descendue
ce n'est pas un pion qui la maintiendra à la bonne hauteur (= plan de joint)

Gg

Mais pourquoi est-on autant obstiné... Pourquoi CA, ça passe pas?
(je parlais de notre passion.  Vous pensiez à quoi d'autre?)
Moto(s) : Old OffRoad Fourstroke Only
61 ans21992199 messages 453453 images
Posté le 16-10-2014, à 18:33
C'est une quel année cette 500?
Parce que les chemises ont l'air de se trouvées facilement !!

Moto(s) : TXP 5X2,125 Aprilia 82,125 wmx 83
11 ans707707 messages 512512 images
Posté le 16-10-2014, à 19:53

tonton a écrit :

chemise en place dans le cylindre. perçage comme indiqué plus haut pour que le pion prenne pour moitié dans la chemise et l'autre moitié dans le cylindre. peut être réalisé en haut (maintien en place du pion une fois la culasse remise en place) ou en bas (idem par jonction cylindre/carters).

avec un pion de 2mm tu ne mets pas en péril la chemise.

capiche ?


Ok, cela s'appelle percer entre cuir et chair !

J'avais vu ça dans mes cours de mécanique générale, c'est vrai que ça peut-être une solution au problème !

" L'intelligence, c'est comme les parachutes, quant on n'en a pas, on s'écrase."

  Pierre Desproges
Moto(s) : Motobécane AV 3
1544815448 messages 39843984 images
Posté le 16-10-2014, à 20:29

TXP 51 a écrit :

Tu peut appelé Revaltec,il font les rechemisages,tu leur explique ton bléme,ils te diront si c'est faisable !!


Oui.

Pour "rebondir" sur ce qui GgHB, si la chemise est descendue, le pion ne solutionnera en rien le pb.

Ce que je ferais dans cette situation ou un cas comparable:

- identifier le montage à l'origine (et en particulier la position du plan supérieur de la chemise/surface de contact avec la culasse)
- solliciter 1 ou 2 pros reconnus pour obtenir leur avis et préconisations

- décider en connaissance de cause c'est à dire selon les cas

     a) remonter l'ensemble si le montage existant est conforme à l'origine (j'en doute)

     b) appliquer les conseils des pros dans le cas contraire à (a) pour sécuriser la réparation
      et éviter les pb ultérieurs   (-- >coût à  prévoir bien sur)

     c) toujours dans le cas contraire à (a), agir selon sa conviction quel que soit le motif
        (--> la solution est-elle mécaniquement fiable ?)

Bon, moi, je dis ça, je dis rien  🙂

"Husky, veni, vidi, vici" (Julius Césarsson) - From Sweden with love - Origine Suède garantie -  Make HVA great again - Fait maison.Moto(s) : créatures de Thor
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