PROBLÈME ROULEMENT QUI SE BALLADE !! VALVES H.P.P. 125 CR
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33 ans158158 messages 11 image
Posté le 14-10-2012, à 12:05
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Bonjour à tous !


J'ai un petit problème sur le roulement de l'axe qui commande les valves H.P.P. sur mon 125 CR (1998).

Petit rappel du fonctionnement des valves sur ce modèle, pour ceux qui connaissent pas en détail ce système (donc les cancres  🙂 )
Photo que j'ai pris sur mon manuel d'atelier :
Problème roulement qui se ballade !! Valves H.P.P. 125 CR

Entouré en rouge le roulement qui me pose problème.

Petit rappel des faits : cylindre / piston et tout ce qui va avec neuf (cylindre échange standard), roulé 5h depuis remontage (je dis bien roulé pas tapé dedans comme un porc).


Bref, je vais pour faire un petit nettoyage et me motive à vérifier les valves.
Démontage et surprise !! La soupapes de droite complètement fermée et celle de gauche totalement ouverte  😲 

En cause le roulement (cité plus haut) qui n'est plus "serti" dans le cylindre. Résultat : l'axe N°8 sur le schéma, n'étant maintenu latéralement que par le roulement, se balade latéralement provoquant la "désyncronisation" des valves (je sais pas si ça se dit  😀 ).
Problème roulement qui se ballade !! Valves H.P.P. 125 CR

Le voilà l'affreux. On voit bien qu'il ressort de son logement.

Comment je peux faire pour qu'il reste bien sage dans son coin ? Avis aux bricoleurs et ceux qui auront une astuce !


Bon dimanche !  😉
Nico

Moto(s) : 400 XLS '81 / 250 WRZ '97 / 500 CR 1987
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Posté le 14-10-2012, à 12:42
Il existe des produits loctite compensant le jeu entre l alésage et la bague ext
Comment se fait il que l.alesage soit détérioré ?)

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Posté le 14-10-2012, à 12:51
Je sais pas trop, pourtant il force vachement pour rentrer. Mais dès que je manoeuvre le levier, ça sort tout seul.
Apparemment l'alu a été poinçonné autour du roulement pour le maintenir en place...  🤔 

Moto(s) : 400 XLS '81 / 250 WRZ '97 / 500 CR 1987
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Posté le 14-10-2012, à 13:07
L'une des valves est peut-être grippée. Lorsque la commande entre en action, il faut que quelque chose bouge, le système de vis sans fin joue comme un extracteur.

Avant de coller le roulement, il faut contrôler que les pièces bougent librement.

Si la place le permet, on peut monter une vis et une cale, en bordure du roulement.

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Posté le 14-10-2012, à 13:12
oui oui. Le collage, bien que largement utilise et fiable est quelque part anti mécanique.

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Posté le 14-10-2012, à 14:33
Oui j'ai bien vérifié les deux valves (tout le système d'ailleurs) fonctionne librement.
Le collage ça a l'air d'être la solution la plus simple effectivement, mais j'ai peur d'être emmerdé à l'éventuel futur démontage ...

Vis + cale ça a l'air d'être le bon compromis sur ce point en plus y'a la place.  Tu parle bien d'un montage comme celui la ? Réponse 116 www.leguidevert.com/viewtopic.php?id=30179...

Merci a vous deux ;)

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Posté le 14-10-2012, à 14:56
Je n ai pas les documentations sous la main mais des solutions de démontage non destructives existent. Voir le site loctite car doivent y figurer les infos utiles
Profiter de l'opération pour mettre des roulements neufs.

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64 ans88128812 messages 22292229 images
Posté le 14-10-2012, à 16:31
Recommandé par Loctite : scelroulement 603, démontable. C'est ce qui est le plus simple.  😀


www.loctite.ch/frs/content_data/92127_Broc...

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33 ans158158 messages 11 image
Posté le 14-10-2012, à 19:32
Bien vu pour le 603 ! Je vais commencer par ça avant de charcuter mon cylindre tout neuf !
Je vous tiendrais au courant. Merci à vous !

Nico

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Posté le 14-10-2012, à 20:04
une question...
tu dis que ton cylindre est un échange standard et en 5h la portée de roulement s'est abimée à ce point!!  😲 
c'est bizarre...c'est toi qui avait monté le roulement, tu l'avais rentré en force, y'avait pas de jeu  🤔 

les mamies sont nos amies...Moto(s) : 125 RM 81/78, 125 YZ 79/86, HVA 250 WR 2002
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Posté le 14-10-2012, à 20:24
En fait le roulement sort tout seul, mais alors pour le remettre c'est une autre paire de manche  🤬 

Je remets la deuxième photo où on voit que l'alu a été écrasé. Je pense que la portée du roulement est usée depuis un moment
Problème roulement qui se ballade !! Valves H.P.P. 125 CR

Par contre mon roulement est bon, en plus ce sont des roulements qui durent, ils sont pas secoués comme des roulements de vilo


Pour infos ce cylindre je l'ai pris à Magny motos. Il est arrivé rapidement dans un état plus qu'impeccable, avec piston/segment/axe pour un prix raisonnable  👍 

Moto(s) : 400 XLS '81 / 250 WRZ '97 / 500 CR 1987
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Posté le 14-10-2012, à 21:51
c'est un échange standard ou il t'ont vendu un cylindre d'occaze réalésé  🤔 
un échange standard sous-entend un cylindre en parfait état à tous les niveaux...si ils te l'ont vendu comme tel, tu peux leur ramener parceque c'est pas normal cette histoire de logement foiré  🤬  🤬 

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Posté le 15-10-2012, à 10:40
Bonjour
regardes si tu n'as pas la place pour insérer une cale entre le support du pignon renvoi d'angle et la BTR qui le bride sur le cylindre, a gauche sur ta derniére photo. (pas repérée sur le schéma).
Comme ça il n'y a rien de destructife et c'est démontable facilement
il faudrait faire une patte en forme d'escalier, légérement plus haute, comme ça en sérrant, ds un premier temps, ça bride ton roulement au fond de son logement, puis par déformation légére de celle ci (1 mm), tu fini le serrage du palier du renvoi d'angle.
Pas sur d'avoir trés clair....

Le premier signe de l'ignorance, c'est de présumer que l'on sait.
Mais, le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le doit.
Moto(s) : Vive les cylindres à trous qui puent qui pétent
33 ans158158 messages 11 image
Posté le 15-10-2012, à 13:46
Bonjour tout le monde !

Jeanjé : oui je me suis dit ça mais vu que j'ai déjà roulé et que cest moi qui ai fait le montage , je peux rien dire... 😕

Niko : oui tu as été clair 🙂 il faut juste une je trouve une place. Je pense quand même tester la loctite avant de charcuter mon cylindre

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55 ans22212221 messages 111111 images
Posté le 15-10-2012, à 13:49
pour la loctite, il me semble que ça marche pour les jeux relativement faible...là y'a l'air d'avoir beaucoup quand même...j'ai un doute mais tu peux tester quand même...

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